Vikt elbil. De är tyngre än ice bilar! Nästan alla elbilar är SUV. Finns normalt ingen motsvarighet typ Golf 7 el/ ice.
Jmfr Golf 8 /ID3 årsmod 2023 400-500 kg är ID3 tyngre. ID3:an jag kollade hade tjänstevikt på 1911 kg.
Utskriftsvy
Vikt elbil. De är tyngre än ice bilar! Nästan alla elbilar är SUV. Finns normalt ingen motsvarighet typ Golf 7 el/ ice.
Jmfr Golf 8 /ID3 årsmod 2023 400-500 kg är ID3 tyngre. ID3:an jag kollade hade tjänstevikt på 1911 kg.
Får man fråga vad det är för bil? En elmotor kan säkert byggas lättare än en förbränningsmotor, men sen tillkommer ett tungt batteri. Hur mycket batteriet skall väga beror på vad man vill ha för räckvidd. Sen har vi fenomenet med hybridbilar där man inte behöver bekymra sig så mycket om räckvidden, men då har man på något vis köpt det sämsta av två världar med tungt batteri och liten bränsletank samt en förbränningsmotor som drabbas av en massa kallstarter.Citat:
Ursprungligen postat av Marcus
m v h Henrik
Marcus, vad kör du för elbil?
Ändra: Oj, tvåa på bollen :)
Tesla Model 3 1745-1847 kgCitat:
Ursprungligen postat av henca
Audi A4 1860–1900 kg
Audi A5 1805–1845 kg
BMW 3-serie 1810 kg
Volvo S60 1677–2039 kg
- - - Uppdaterad - - -
Tesla Model 3 2024.Citat:
Ursprungligen postat av candyweiss
Det är ingen naturlag att BEV ska vara tyngre än ICE. Att många BEV är lite tyngre beror snarare på dålig optimering och/eller val av karosstyp och storlek hos biltillverkarna. Min nuvarande BEV väger ungefär som motsvarande ICE bilar från exempelvis Audi, BMW, Volvo, D-segments sedaner. Tittar man på D-segments SUV så är ICE-bilarna lika tunga eller tyngre.Citat:
Ursprungligen postat av Peter-C
Tesla Model Y 1778–2003 kg
Audi Q5 1795–2105 kg
Volvo XC60 1850–2394 kg
VW ID.3 1772–1934 kgCitat:
Ursprungligen postat av Peter-C
VW Golf 8 1255–1630 kg
Som minst ca 140 kg skillnad. Jag är den förste att beklaga högre fordonsvikt, samtidigt är det ju så att utbudet av BEV i C-segmentet är otroligt dåligt, inte ens VW anser att ID.3 är en direkt motsvarighet till Golf, utan snarare till Sportsvan... Men förhoppningsvis kommer det snart BEV i C-segmentet, från VW med flera. Man bör också ha i åtanke att en högre vikt inte är ett problem för BEV på samma sätt som för ICE och man måste inte använda extremt lättrullande däck, det är mest ett teoretiskt trixande för marknadsföring. Jag har själv ägt och kört BEV där jag bytt från originalmonterade "rulla-super-lätt" däck till helt normala däck. Noll upplevd skillnad i energiförbrukning/räckvidd och absolut inget som har någon betydelse i praktiken. Samma fenomen finns dessutom delvis även inom ICE världen...
Enligt https://www.car.info/en-se/tesla/mod...01284617/specsCitat:
Ursprungligen postat av Marcus
har enklaste model 3 en tjänstevikt på 1836 kg, en totalvikt på 2200 kg,
en lastkapacitet på 439 kg (vilket antyder att bilen tom väger 2200-439 =
1761 kg) och den får dra ett släp på 1000 kg.
Den är 4.72 m lång, 1.933 m bred (utan speglar, 2.089 m bred med speglar)
och 1.441 m hög.
Den har dubbla bagage på 682 + 88 L.
Den har en topphastighet på 201 km/h och accelererar från 0-100 på 6.1 s.
Enligt https://www.car.info/en-se/audi/a4/a4-sedan-19970846
har senaste generationen B19 av audi A4 en tjänstevikt på 1765 kg, en
totalvikt på 2260 kg, en lastkapacitet på 495 kg (vilket antyder att bilen
väger 2260-495 = 1765 kg precis som uppgifet) och den får dra ett släp som
väger 1800 kg.
Den är 4.738 m lång, 1.842 m bred (utan speglar, 2.022 m bred med speglar) och
1.428 m hög.
Dess bagage rymmer 460 L.
Den har en topphastighet på 250 km/h och accelererar fårn 0-100 på 6 s.
Så jämförelserna är väldigt lika på papperet. Jag misstänker dock att vår
jämförelse alltmer börjar likna äpplen mot äpplen då även denna Audi sannolikt
har ett batteri för sin mildhybrid-teknik.
Min egen Audi A4 från 2007 har ingen hybrid-funktionalitet och har en tjänstvikt på 1490 kg, en totalvikt på 2040 kg och en lastkapacitet på 550 kg. Den får dra ett släp på 1600 kg.
m v h Henrik
Nää det är inte äpplen mot päron, det är direkta konkurrenter rakt-på, dvs vad D-segmentssedaner väger. Sen har vikten fått lite för stor uppmärksamhet här, för som sagt, det är inte samma problem för BEV som för ICE. Det stora däckslitaget som det ibland skrivs om har jag kopplat till framför allt Volkswagen gruppens elbilar och deras märkliga val av däck, dessutom dumt nog i olika dimension fram/bak för de större modellerna. Kör på vanliga Michelin Pilot Sport istället i normala dimensioner och tänk på att elbilar förbrukar mindre bromsar och diverse andra slitdelar som remmar, vätskor, filter m.m.
Ja ni Spann vidare på denna tråd ;).
Som sagt Elbil är härligt och en aningen knäppt!
Jag har sagt att jag kommer aldrig ligga bakom lastbilar på motorvägen för att spara ström som man ser folk göra..;)
Var upp till Årets roligaste Event 2 dagar på Tierp Arena i helgen!..
Körde Cupran precis som jag kör Golfen på en 120väg.....alltså med moms på skyltarna..
Efter 11mil ToR dit......Så hade jag bränt! 58% !!! Batteri!! hahah...
Golfen hade jag knappt sett mätaren röra sig på denna sträcka, en 8 liter soppa....
MEN känns ju kul att åka "Gratis" Så förstår er elbilsägare.. :).Bifogad fil 14574
Något jag lärt mig genom åren är att inte motorbromsa och försöka att spara på bromsarna. Dem mår inte bra av det, det bara rostar och fastnar. Använd bromsarna så mår dom mycket bättre. Så tyvärr är det ingen fördel för elbilarna att bromsarna inte används så mycket. "Förr" var det bra att bromsa försiktig, då höll allt måånga år.Citat:
Ursprungligen postat av Marcus
Elbilarna är värsta bromsklossarna i trafiken. Är med om det i stort sett dagligen. Är det långa köer någonstans så är det stor sannolikhet att en elbil ligger och "blockerar". Även ofta på motorvägen ligger någon elbil och prenumererar på omkörningsfilen, inte ovanligt att jag ser elbilar på "omkörning" i måånga kilometer i ca 100 km/h när dom kör om lastbilar.Citat:
Ursprungligen postat av mangewide
Fast så fungerar det inte automatiskt med elbil, av flera skäl, men man kan så klart tro det. Min förra elbil hade fräschare skivbromsar än min Passat TDI, som gärna rostar skivorna bak, dessutom sliter Passaten mer bromsar.Citat:
Ursprungligen postat av candyweiss
Så kan det så klart vara men det betyder ju inte att det är en naturlag för det. Den vardagliga standard-privatbilisten i Sverige kör ca 1200 mil per år i snitt (3,3 mil per dag?) så per dag lär det vara få människor som kör så långt att räckvidd med elbil är något stort problem. Kanske är det något psykologiskt eller bristande kunskap som gör att man kör för långsamt ändå. Man refererar gärna till sin egen bubbla och jag kan så klart referera till min och då är det så att både jag och min granne, som kör elbil av mer potent sort, är konstant snabbast på vår vanliga motorväg till jobb osv, vilket inte är konstigt med tanke på att vi alltid har fulladdade bilar varje morgon och att det kostar oss något förenklat mellan 0-135 öre per kWh att ladda. Med andra ord har det aldrig varit så billigt att köra toksnabbt, trots att vi har accelerationsprestanda som för några år sedan var förbehållna bilar som BMW M3 med tillhörande sannslösa driftskostnader. Elbilen är en enorm möjlighet för oss som är bilintresserade, bilentusiaster, eftersom vi nu får stora prestanda med låga driftskostnader och vi kan fortsätta att gasa på utan att drabbas av miljözoner eller reta upp någon aggressiv miljöpartist. :cool:Citat:
Ursprungligen postat av candyweiss
Har en vän sen många år som är mycket motorintresserad. Han kör motorcykel och har alltid haft bilar med effekt i motorn och optimerat. Nu kör han elbil och laddar hemma i villan. Med elbilen kör han grymt sävligt. Ecoläge och aldrig gasar på eller kör om andra trafikanter. Kör gärna lite under hastighetsbegränsningarna för att "spara el". Har pratat med honom om det flera gånger, men han vill att batteriet ska hålla många år och även spara på elen fast dom har solceller på taket.
Han är långt ifrån någon miljövän så det är inte de det handlar om. Konstigt beteende som garanterat irriterar i trafiken.
Jättekonstigt beteende, men det är ju inte elbilens fel. Som sagt, det är billigare än tidigare att köra snabbt och mycket :cool: utan de problem som det kan medföra för diverse förbränningsmotorbilar. Precis som din vän har jag också en PV-anläggning på taket, så som jag ser det kommer det energi från himmlen och jag laddar bilen i stort sett från egen anläggning april till oktober.
Han använder inte ens värmaren på vintern :D
Det lustiga är också att han är nog så långt ifrån snål man kan vara.
Ibland blir det tokigt ;) ...men visst, jag kan förstå på ett sätt. Ens mindset ändras nog en del när man har elbil + PV-anläggning... svårt att sätta ord på kanske, men lite som att man skapat sitt eget lilla energi-ekosystem, flödet av energi blir överskådligt och managerbart. Lite samma sak som när välbeställda medelålders herrar installerar Tibber/timpris på el och smarta energisystem för uppvärmning och sen sitter och skruver ner inomhustemperaturen till 15 grader på vintern... Det går till extrem överdrift men jag tror att det grundar sig i att man helt plötsligt kan kontrollera sin egen energikonsumption på ett mer finstämt och precist sätt och därmed inser potentialen.
Ja därför är det Trumbromsar på ID bilarna!!..Ser helt knas ut! haha. Men som sagt man bromsar ju "aldrig", man jagar ju gratis återvunnen el hela tiden :)Citat:
Ursprungligen postat av candyweiss
Ja men så där är det ju många elbilsägare blir!. Man jagar Range på alla möjliga sätt, blir som en bakvänd tävling..Citat:
Ursprungligen postat av candyweiss
Därför jag inte klarar av elbil som enda bil :). Man får en ny dimension hela tiden att fundera på Range. Ett problem som man ALRDIG haft innan..
Folk som laddar hemma...ååå jag vaknar med full tank...
NEJ, du vaknar med halv tank om du har tur...haha.... Roligt att folk glömt bort att deras gamla bil gick dubbelt så långt.... :)...
Jag funderar aldrig på räckvidd i vardagen eftersom jag aldrig någonsin är i närheten av att förbruka någon kritisk mängd energi. Och då är det ändå full gas så förbränningsmotorbilarna inte hänger med... :p En vanlig vardag kör jag kanske max 12 mil. Knappt mening att ladda när jag kommer hem.Citat:
Ursprungligen postat av mangewide
Nej till vardags så behöver man inte fundera. Men jag har en förmåga att hitta på roliga saker spontant, då har jag märkt att fan jag har ju bara 45% batteri.... Då måste jag ju dyr snabbladda om jag ska till landet en sväng..Citat:
Ursprungligen postat av Marcus
Så man blir galet mkt mer låst om man gillar att köra fort, som jag gör.. ;)...
Var och körde 804m event i helgen, 5mil utanför Uppsala.. Utan någon laddare i närheten..
Tänkte ta Cupran, men med en toppfart på 160 så hade man blvit mobbad ;)
Men tog självklart Golfen!. Gick fint!.
Var en galet snabb Plaid där och körde!. Men pga av snabbladdare 5mil därifrån. Så gick det bara att Safe köra 5 repor! och INGEN i plaid läge.. Var för mkt trix och ström..
Så jobbigt att ha kul med elbil!. Var gäng från Danmark där i galet snabba Fossilbilar. Körde ifrån alla inkl Plaiden. Sen drog det direkt till Danmark :)
Bifogad fil 14575
Ja om vardagen består av att köra race till racerbanor i andra län eller kanske t.o.m. andra länder så behöver man kanske fundera lite mer på laddning, dock ingen större utmaning i realiteten (...och vid Mantorp Park finns det snabbladdare vid infarten, så blir det tydligen även på nya racebanan i Eskilstuna...så allt går att lösa...). Även om jag ligger i motorvägshastighet som inte är tillåten i Sverige så kommer jag 35 mil. Men det gäller att välja en elbil som är mycket effektiv och som har rätt avvägning mellan batteristorlek och laddhastighet.
99 % av de svenska privatbilisterna har sannolikt inte sådana behov i 99 % av sin vardag, främst kanske pga man har andra "plikter" och aktiviteter som gör vardagen mer regelbunden... och det är denna stora "massa" trafik som gör skillnad när den istället drivs av inhemskt producerad, ren dvs svensk, energi. Bra för privatekonomin, bra för närmiljön och bra för nationalekonomin. Bra för minskat beroende av opålitliga skurk- och terroriststater som lever rövare med folk ekonomi... Jag ser det inte på något sätt svartvitt eller som något motsatsförhållande mellan elbil och förbränningsmotorbil utan det bästa är troligen om elbilar blir det normala för bruksbilar samtidigt som vi kan få fortsätta att njuta av trevliga entusiastbilar med förbränningsmotor, som VW Golf R. :) En ganska bra optimering, anser jag.
Jag ser det som att elbilen är en möjlighet för oss bilentusiaster, för den ger oss möjlighet att fortsätta att njuta av bilar, både eldrivna sådana för vardag och nöje och förbränningsmotordrivna för nöje. Alternativtet är troligen än mer regleringar och förbud.
Håller med dig där Marcus ;). Elbilen är klockren för de flesta som en bruksbil!, är ju rätt coolt att betala 1kr milen som just idag 2kwh el kostar.. ;)..
Däremot om man har ett entusiast bil intresse och gillar att "köra" så är en fossil bil som komplement ett måste! :)..
Köra på Mantorp på El funkar ju rätt bra med snabbladdningen, däremot så funkar ju ingen elbil inte ens Tesla mer än drygt 1 varv innan batterierna blir för varma... Så tappar ju lite av den där känslan när man kan köra 15varv, men var 3e avkylning med tex min helt original Golf...
Det är det låååångt bort att tom Porsche ska klara av.... :)
Jag håller helt med Marcus. Många elbilar är stora och tunga och kräver kanske speciella däck. Men definitivt inte alla. Och en del av det kan tillskrivas andra faktorer än eldriften, t.ex den rådande SUV-trenden som definitivt inte är bra ur miljösynpunkt. Vår elbil som var 5 år när vi bytte bort den för några månader sedan väger bara strax över en Golf 5 och hade gått totalt 8000 mil. Med originaldäcken, förutom några vintermånader varje år då vinterdäcken åkte på. Och dom går ett par år till...
Ja problemet bara om vi pratar om en "Riktig" elbil som "ersätter" en Golf 5 eller liknande. Så haltar att jämföra med en Zoe, Bmw I3, Leaf mm av dessa bilar som går en 15mil bara.Citat:
Ursprungligen postat av vfr
Så vill man ha en elbil som Verkligen kan ersätta vilken vanlig bensinbil. Så hamnar man runt 2 ton....Är ju det som är knas med elbilar.. De drar iväg vikt och special däck :)
Tesla Model 3 ersätter en VW Golf och jämför man vikterna där så är det inga enorma skillnader och Teslan har inga specialdäck, vanliga normala däckdimensioner. Med andra ord härrör de höga vikterna mycket till suboptimering och val av karosstyp som SUV, Crossover. Det är val som biltillverkarna gjort. Elbilen blir lite tyngre, men inte så mycket som det påstås i den ibland svartvita debatten. Till det ska man också komma ihåg att den lite högre vikten inte är ett stort problem för en god elbil eftersom den dels har ett högt vridmoment, dels använder sig av regenerering, alltså att bilens rörelseenergi omvandlas till el med hjälp av elmotorernas möjlighet att fungera som generatorer.
Tesla Model 3 Standard Range Plus 1611 kg (NMC batteri, erbjuds ej längre)
Tesla Model 3 bakhjulsdriven 1745 kg (LFP batteri)
VW Golf 8 GTE 1624 kg
VW Golf 8 eHybrid 1590 kg
VW GOlf 8 2,0 TDI 1465 kg
Ja glömde tillägga det, Tesla är ju den ENDA som lyckats få ner vikten!., Är imponerade!.Citat:
Ursprungligen postat av Marcus
Men är kanske den totalt avsaknad av Inredning ;). Känns som att hoppa in i ett omöblerat vardagsrum.... :/ Kan inte vänja mig i alla Teslor jag åkt och kört..
Det blir ju inte bättre, Tesla lyckas ju skala bort mer och mer. :). Skönt med sista att ta bort blinkerspaken..
Men de sparar ju pengar på att vara så där oskönt avskalade :)
Sen Vikten kommer ALLTID vara ett problem om du ska kunna köra 120km/h eller fortare, då har man ju noll nytta av regeneringen.. går ju tungt att skjuta iväg 2ton uppför..
Vikten spelar inte någon jättestor roll när man kör snabbt/långt. Då är det mera luftmotståndet/hastigheten som tar energi. Visst tar det lite mera energi att skjuta en tung bil uppför en backe än en lättare bil, precis som du säger, men det har man igen på vägen nerför istället. Då drar det mindre. Kör man däremot fort så ökar luftmotståndet med kvadraten på hastigheten, så där börjar det göra mycket skillnad. Därför är det så intressant när man nu börjar lägga mer ansträngningar på att få till ett bra CW-värde som flera av dom nya långfärdsmodellerna har.
Ja så sant, det där läste jag ju som Ingentingjör som man jobbar som :). Men Vikt är aldrig bra och Elbilar har en förmåga att bli byggda på höjden, pga av batterierna i botten av bilen. Men som sagt, nu kommer det mer och mer vettiga modeller som inte är som stoppklossar i vindmotstånd :)
Förutom Volvo som BARA verkar tro att SUV är smart. När kommer en C30 eller V50 EL?!...typ aldrig...Nej nu kommer XC90 3ton kollos!.. :/
Inredningsdetaljer och val av material har nog ingen avgörande betydelse för vikten. Särskilt inte i relation till kaross, struktur, kablage osv. Det Tesla har gjort är att optimera karossen och karosstrukturen, minimerat antalet komponenter samt minskat kablagelängderna radikalt, för att nämna några åtgärder. Här har de flesta andra slarvat. Titta exempelvis på vad Munro & Associates säger om MEB bilarna från VW och Audi. Tänket påminner mycket om MQB bilarna. Där finns mycket att göra för att minska komplexiteten.Citat:
Ursprungligen postat av mangewide
Jag håller med om att inredningsstilen är trist när det gäller föregående generation Model 3 och nuvarande generation Y. Men nuvarande generation Model 3 (Highland) är något helt annat, mycket trevlig inredning. Det skulle kunna vara en Audi eller BMW. Mycket Bayern-känsla. Det är därför jag köpte nuvarande generation Model 3 och inte föregående generation. Detta är bilen som Audi skulle ha byggt med sitt försprång genom teknik. Tyvärr gjorde de inte det.
Titta gärna hur det ser ut i snikversionerna av dyra bilar som Audi Q4… massssor med hårdplast, en toktrist interiör, ser mycket fattig ut, ändå väger den mer än Tesla Model 3…
Blinkerspaken var jag orolig för innan köp men nu när jag är van med bilen tycker jag det är jättesmidigt och tycker tvärtom att min tio år gamla Passat har blinkersspaken lite obekvämt placerad. Ingen placering är fel, det är en vanesak. Båda har sina fördelar och nackdelar.
I praktiken är det få som kör snabbare än 120 km/h, så om vikten skulle vara ett problem där så är det å andra sidan av mindre betydelse. Samtidigt har du tillbaka rörelseenergi när någon trött Toyota förare kör i 90 km/h där du kör 130 km/h och tvingas sänka hastigheten hastigt… I en förbränningsmotorbil bromsar du bara bort den rörelseenergin. Energieffektiviteten verkar ändå bra för Model 3 även i marschhastighet på Autobahn.
Återigen är det inte elbilens fel, utan det är snarare slapphet av biltillverkarna och kundönskemål. Titta på de billigaste VW bilarna, alla bensindrivna höga SUV. När det gäller höjd så är Tesla Model 3 som Audi A4 och lägre än VW Golf. Däremot är cW och cW A bättre för Model 3.Citat:
Ursprungligen postat av mangewide
Höjd
Tesla Model 3: 1436 mm
Audi A4: 1434 mm
VW Golf: 1458 mm
Eftersom vi diskuterar elbilar så något positivt:
https://carup.se/vws-u-svang-satsar-...er-pa-motorer/
Haha Underbart!, Ja EL är verkligen inte rätt väg att BARA gå.. :)Citat:
Ursprungligen postat av candyweiss
Nån som ser att nån har råd att åka en 20år gammal Tesla?, de blir lite mkt slit och släng av elbilarna. Om inte batterierna går ner och det går EXTREMT långsamt..
Hyundai går iaf fint och Tesla med, så inte jätte långt bort för VAG koncernen heller kan man hoppas?Citat:
Ursprungligen postat av mangewide
Nja, finns väll ingen som klarar 5 eller ens 2 varv full fart på Mantorp?!.. Ingen Tesla klarar ju ens Ringen ETT varv med Full effekt eller bromsar original?!... :). De måste väll du ha sett när du kör där nere? :)Citat:
Ursprungligen postat av Särås
Då lever Du tyvärr i en fantastisk värd Magnus, Dan körde sin Tesla flera varv på attack på flera banor i Sverige och även min bror kört på Ringen med full attack.
Samma Dan kör nya hyundai ioniq 5 N flera varv på attack och snabbt som F*N på banorna i Sverige inte så långt efter mig i min BMW M2...
Körde 5 varv efter mig där alla var typ 1 sekund långsammare DVS 1,28-1,29 varv på Mantorp, de är väl snabbare än många här kör så att säga! :-p
Det där vill man ha film bevis på! ;). Nejdå :). Men seriöst, är ju ett antal stora trimfirmor som håller på med Tesla nere runt Ringen och de jobbar ju endast med att försöka få ner tempen i batterierna mm, effekt finns ju i överflöd. Men annars så verkar det var svettigt..Citat:
Ursprungligen postat av Särås
Så många varv i högt Tempo runt Mantorp låter ju galet bra, har jag heller aldrig sett. Utan att man gjort riktigt snabba push varv..sen kyla ner :)
Men 5N är en annan femma!, den är ju galet ball. Ska provköra den i helgen nu! :)
Ja grymt! :), När man ser bilen live så ser den så roliga ut. Som en 130% storlek av "vanlig" hothatch...på bild kan man tror att den är rätt nätt och liten.. I verkligheten en SUV i I30 förpackning...och 2300kg......En lätt vikt av 800!!!kg mer än en I30N.. :)Citat:
Ursprungligen postat av Särås
Framtiden är tjock :)
Men finns hopp!. Se nu vänder det!. KMS går ifrån deras elbilar i VM till helt nya fossil Rallycrossbilar i VM :)
Fan kommer bli ballt med en serie som vågar blanda EV och ICE..
Bifogad fil 14602
Den elektriska framtiden behöver inte vara tjock, nya Tesla Model 3 Performance = 1851 kg.Citat:
Ursprungligen postat av mangewide