Visa fullständig version : 1.2 TSI ( 2009~2016 ) Kamkedje problem... ?
Motor: 1,2 TSI
Motorkod: CBZA / CBZB / CBZC ( Kamkedja )
Tillverkningsår: 2009~2016
Motorfamilj: EA111
...Var man än läser om denna motor så verkar den dras med massor av Kamkedje relaterade problem :(
:confused: Kan man som ägare förbättra/byta något för undvikande av problem/haverier på just dessa motorer ? :confused:
:confused: Finns det uppdaterade VAG Original eller Eftermarknadsgrejer som är bättre/hållbarare ? :confused:
12297
Vad är det för bil du funderar på som har MKB CBZA/CBZB 2016?
Medicinen är byte av olja+filer varje < 15.000km olja: fusksyntet 5W-40 VW502.00
:)
Byter olja vid ca 1000-mil, 1 ggr/år, bytt kedja två gånger= dåligt verkande medicin!
Frågar man VAG verkstaden om det är förbättrade kedjor med tillbehör som monteras får jag svaret "det vet vi inte, vi har ingen aning om vad det är i påsarna som kommer från Tyskland" !
Nuvarande tsi122 gått ca 19.200mil av dessa är 17.200 körda av mig inget kedjebyte ännu
;)
Medicinen är byte av olja+filer varje < 15.000km
olja: fusksyntet 5W-40 VW502.00 :)
Byter olja vid ca 1000-mil, 1 ggr/år,
bytt kedja två gånger= dåligt verkande medicin! Detta med byte av olja och filter inom vettiga intervaller ser jag ju som en självklarhet,
så det behöver vi inte dryfta mera.
Jag tänkte mera på rent mekaniska lösningar som troligtvis finns framtaget för denna motor
precis som för många andra VAG motorer som har kända brister i sitt Original levererade utförande.
Ofta tar ju den sk. Eftermarknaden fram vettiga lösningar...
...Någon som vet om det finns något till denna motor ? :confused:
har sökt runt lite på 1,2 Tsi
på grejer som man kan byta om motorn öppnas
Oljesugrör:
03F115251B om (03F115251A är monterad)
bilderaonline har ett utbud med kamkedjekitt:
https://www.bildelaronline24.se/vw/polo-6r-6c/11896/10511/kamaxelkedja
Har sökt runt lite på 1,2 TSI på grejer som man kan byta om motorn öppnas
Oljesugrör:
Uppdaterat 03F 115 251 B
( 03F 115 251 A är monterad från fabrik ) Bra att veta :)
Vet du på vilket sätt detta skiljer sig åt från den tidigare modellen ?
Bra att veta :)
Vet du på vilket sätt detta skiljer sig åt från den tidigare modellen ?
troligen minst lika bra flöde som tidigare version, man kan gå till en onlinekatalog tex:
http://www.catcar.info/audivw/?lang=en&l=c3RzPT17IjEwIjoiQnJhbmQiLCIyMCI6IlZXIiwiNDAiOiJQ b2xvXC9EZXJieVwvVmVudG8tSU5EIEV1cm9wZSJ9fHxzdD09ND B8fGJyYW5kPT12d3x8bWFya2V0PT1SRFd8fG1kbD09UE8gICA% 3D
och leta på artikelnummer och årsmodell
:mad:
* https://msverige.se/allt-om-bilen/skotsel-av-bilen/reparation-och-service/volkswagens-kamkedjor/
* https://msverige.se/allt-om-bilen/skotsel-av-bilen/reparation-och-service/volkswagens-kamkedjor/det-hemliga-brevet-om-kamkedjorna/
:mad:
Det är faan skandal hur taskigt VW centralt sköter dessa problem !
AndySwede
2021-01-14, 12:58
Snyggt!
Denna tråd eller länkarna förtjänar en sticky. Det är ju återkommande frågor om dessa motorer på forumet.
Crille82
2021-01-14, 14:59
De flesta TSI-motorer med klen kamkedjekonstruktion har ju fasats ut sedan ganska många år.
Problematiken med känsliga (underdimensionerade) konsumtionsprodukter är knappast något unikt för bilbranschen eller Volkswagen. Så länge bilarna är relativt nya och underhållna enl. rekommendationerna så har ju Volkswagen ändå vart ganska generösa med att stå för detta, långt efter garantin är utgången. Det är inte rimligt att tro att tillverkaren skall stå för detta hur länge som helst, så funkar det inte i verkligheten.
Hur ofta går går inte ex. telefoner, vitvaror eller annan hemelektronik sönder efter några år, även "fast de borde hålla längre"? Vad gör man, lagar eller köper nytt.
Det man kan göra, om man köper en bil utan gällande maskinskadeförsäkring, är att kalkylera med byte, eller helt enkelt låta bli att köpa.
Generellt finns det ganska mycket som kan gå sönder, och gör det, på alla bilmodeller.
Som anges ovan har EA111 med kamkedja utgått sedan ganska många år.
Polo 5, senast 2014
Golf 6, senast 2012
Passat 7, senast 2014
AndySwede
2021-01-14, 16:30
De flesta TSI-motorer med klen kamkedjekonstruktion har ju fasats ut sedan ganska många år.
Problematiken med känsliga (underdimensionerade) konsumtionsprodukter är knappast något unikt för bilbranschen eller Volkswagen. Så länge bilarna är relativt nya och underhållna enl. rekommendationerna så har ju Volkswagen ändå vart ganska generösa med att stå för detta, långt efter garantin är utgången. Det är inte rimligt att tro att tillverkaren skall stå för detta hur länge som helst, så funkar det inte i verkligheten.
Hur ofta går går inte ex. telefoner, vitvaror eller annan hemelektronik sönder efter några år, även "fast de borde hålla längre"? Vad gör man, lagar eller köper nytt.
Det man kan göra, om man köper en bil utan gällande maskinskadeförsäkring, är att kalkylera med byte, eller helt enkelt låta bli att köpa.
Generellt finns det ganska mycket som kan gå sönder, och gör det, på alla bilmodeller.
Så är det ju, inget har ju livstids garanti. Men en så dyr del som motorn förväntar man sig nog att den ska överleva många andra billigare komponenter i alla fall.
Det framgår ju tyvärr inga miltal i M:s påståenden så det blir ju lite trubbigt och det är inte lönt att gissa när problemen uppstod. Försäkringsbolagen har ju ändå uppmärksammat detta, men ut perspektivet att det finns ju otroligt många bilar med dessa motorer så är det procentuellt kanske utmärkande. En sådan rapport har jag läst någonstans.
jag skulle vilja veta när en motor repareras för kamkedjeproblem tex. vilken olja som använts vid service tex. 0W-30, 5W-30, 0W-40, 5W-40 etc. samt hur ofta den har byts ut, jag är säker på att man hade kunnat se ett mönster där
vet en bilverkstad på 80/90 talet frågade kunderna vilken olja dom hade använt när en bil kom in med sliten kamaxel (tex. Ford Opel etc. var ökända för slitna kamaxlar) så var svaret oftast 10W-30, Tapp eller OK-olja (Tapp var en billig olja gjord på renad spillolja som såldes hos ICA-Kvantum)
Crille82
2021-01-15, 09:35
Det finns andra orsaker än oljekvalité som spelar in, t.ex. när bilen parkeras i lutning, rullar och "drar runt" motorn så kedjan belastas.
Visst borde väl en motor vara konstruerad att tåla normal användning, men hur bilen används har givetvis en viss betydelse. De flesta bilägare är både helt okunniga och ointresserade. Oljebytesintervall, oljekvalité, varmkörning, behandling i största allmänhet, mycket spelar in.
Man kan dra paralleller till ex. DSG-lådor med torrkoppling, där hur den används är direkt avgörande för hur den håller i längden. Det var stora problem med taxibilar som gick i "storstadstrafik", medans det är sällsynt med problem vid normal användning.
För att svara på trådskaparens fråga: Komponenterna relaterat till kamkedjedrivningen har ändrats/uppdaterats över tid. Men motorkonstruktionen som sådan går inte att göra om. Därför kan givetvis samma problem uppstå igen.
candyweiss
2021-01-15, 11:05
jag skulle vilja veta när en motor repareras för kamkedjeproblem tex. vilken olja som använts vid service tex. 0W-30, 5W-30, 0W-40, 5W-40 etc. samt hur ofta den har byts ut, jag är säker på att man hade kunnat se ett mönster där
vet en bilverkstad på 80/90 talet frågade kunderna vilken olja dom hade använt när en bil kom in med sliten kamaxel (tex. Ford Opel etc. var ökända för slitna kamaxlar) så var svaret oftast 10W-30, Tapp eller OK-olja (Tapp var en billig olja gjord på renad spillolja som såldes hos ICA-Kvantum)
Jag hade en gång en Opel Ascona 2.0D - 80. När jag skulle göra ventiljustering vid en service konstaterade man att nockarna på kammen var nerslitna så det gick inte att justera som tänkt. Bilen hade då gått 8000 mil och var alltid servad med kvalitetsolja, minns inte märke eller viskositet, men dyr och rekommenderad av Opel var den. Det var allmänt känt att Opel hade problem med härdningen i sin kammar och så var fallet på min. Så här handlade det inte om oljekvalitet eller bytesintervall. Oljan byttes alltid var 500:e mil som var enligt serviceplanen.
Vet en innehavare av en bilverkstad här i Karlskrona som yttrade sig om Ford så här: service på en Ford är byte av Olja+Filter samt kamaxel
:p
"For the Polo. They originally rolled out of the factory with 03F 109 158 B (The chain that was made out of cheese!) Shortly after that it was updated to 03F 109 158 K (this was just an update, better design, better quality, but same size) There is also an updated chain cover 03F109210D
A completely new chain appeared 7/11/11. This 03F109158G was a redesign, and was wider/stronger than the previous chains, requiring different sprockets. The associated tensioners that go with them were also updated, as were the chain guides.
I had a little look at Etka for the 2011 Golf and it only appears to list 03F 109 158 K, so the updated chain anyway.
As I understand it, this fixes the "stretching" but they can still rattle on start-up.
Skoda sell a complete kit so you can convert from the "K" to a "G" and a couple of guys have successfully performed the swap on Polo's and Audi-A1.
Just to make it interesting they updated the tensioner again 1/1/16 03F 109 507 F"
Så.. med den infon, "B" är första kedjan, där härdningen är mjuk som en gummiorm.. därefter kom "K" som är i exakt samma storlek osv, men med bättre material och härdning.
Efter denna, i mitten på 2011 lite olika månad beroende på bilmodell, så kom "G" en uppdimensionerad kedja av högre kvalitet och bättre sträckare osv, som kräver byte av drev, vvt, styrningar mm.. som framöver avhjälper problemen.
finns tydligen ett kit om man slår på en skoda, med allt som behövs för uppgraderingen ifråga.
Den sista sträckaren vill jag minnas avhjälper rasslet som dessa är kända för vid kall uppstart efter att bilen stått över natten.
De flesta TSI-motorer med klen kamkedjekonstruktion har ju fasats ut sedan ganska många år.
Problematiken med känsliga (underdimensionerade) konsumtionsprodukter är knappast något unikt för bilbranschen eller Volkswagen.
Så länge bilarna är relativt nya och underhållna enl. rekommendationerna så har ju Volkswagen ändå vart ganska generösa med att stå för detta, långt efter garantin är utgången.
Det är inte rimligt att tro att tillverkaren skall stå för detta hur länge som helst, så funkar det inte i verkligheten.
:mad: Jag tycker det är klart förvånande att du så att säga tar VAG koncernen i försvar. :mad:
Det kan aldrig ligga i konsumenternas intresse att en bil ska godtas med undermålig konstruktioner och/eller dåliga material som visar sig redan vid mycket låga miltal.
Att sedan tillverkaren försöker att krypa ifrån ansvaret och att bara kunder som verkligen står på sig
får hjälp är skandal och ett stort misslyckande för företagets allmänna "Image"
Jag har själv haft och skruvat VAG produkter sedan i början på 80-talet och jag måste säga att det är förvånande många saker som på de sista låt oss säga 10 åren har sjunkit dramatiskt i kvalitet om man jämför med de varor som VAG släppte ut tidigare.
Personligen tycker jag det är helt fel väg att gå för de varumärken som ryms under VAG :mad:
Detta leder ofelbart till kundflykt så småningom då man försvagat och mjölkat ur varumärket bortom räddning.
Poängen här är ju inte vilket år VAG slutade tillverka en viss motor eller växellåda etc etc,
utan poängen här är vad ska man som köpare av en bil kunna förvänta sig !?!? :confused:
Hur länge ska en motor anses att hålla utan stora genomgripande mekaniska reparationer ?
10000 Mil
20000 Mil
30000 Mil
40000 Mil
En arbetskollega till mig hade en Tiguan 1.4 TSI där kamkedjan rasade 2 gånger på 14000 Mil !
Är detta OK ? Nej så klart inte.
Bytte VW utan knorr ? Nej.
....Köper den familjen en VW någonsin igen ? Nej aldrig, de har bränt sina skepp.
Sådär Sn00ken har givit ett svar, det är nu för herr tvåtakt dags att införskaffa en 1,2 Tsi med kedja av årsmodell sent tillverkad 2012 eller senare, genom att ut och handla så kommer man över alla tveksamheter i funderandet
"For the Polo. They originally rolled out of the factory with 03F 109 158 B (The chain that was made out of cheese!) Shortly after that it was updated to 03F 109 158 K (this was just an update, better design, better quality, but same size) There is also an updated chain cover 03F109210D
A completely new chain appeared 7/11/11. This 03F109158G was a redesign, and was wider/stronger than the previous chains, requiring different sprockets. The associated tensioners that go with them were also updated, as were the chain guides.
I had a little look at Etka for the 2011 Golf and it only appears to list 03F 109 158 K, so the updated chain anyway.
As I understand it, this fixes the "stretching" but they can still rattle on start-up.
Skoda sell a complete kit so you can convert from the "K" to a "G" and a couple of guys have successfully performed the swap on Polo's and Audi-A1.
Just to make it interesting they updated the tensioner again 1/1/16 03F 109 507 F"
Så.. med den infon, "B" är första kedjan, där härdningen är mjuk som en gummiorm.. därefter kom "K" som är i exakt samma storlek osv, men med bättre material och härdning.
Efter denna, i mitten på 2011 lite olika månad beroende på bilmodell, så kom "G" en uppdimensionerad kedja av högre kvalitet och bättre sträckare osv, som kräver byte av drev, vvt, styrningar mm.. som framöver avhjälper problemen.
finns tydligen ett kit om man slår på en skoda, med allt som behövs för uppgraderingen ifråga.
Den sista sträckaren vill jag minnas avhjälper rasslet som dessa är kända för vid kall uppstart efter att bilen stått över natten. Detta är den senaste kompletta rep satsen som VAG säljer för 1.2 TSI motorn:
12356
Crille82
2021-01-21, 12:07
:mad: Jag tycker det är klart förvånande att du så att säga tar VAG koncernen i försvar. :mad:
Det kan aldrig ligga i konsumenternas intresse att en bil ska godtas med undermålig konstruktioner och/eller dåliga material som visar sig redan vid mycket låga miltal.
Att sedan tillverkaren försöker att krypa ifrån ansvaret och att bara kunder som verkligen står på sig
får hjälp är skandal och ett stort misslyckande för företagets allmänna "Image"
Jag har själv haft och skruvat VAG produkter sedan i början på 80-talet och jag måste säga att det är förvånande många saker som på de sista låt oss säga 10 åren har sjunkit dramatiskt i kvalitet om man jämför med de varor som VAG släppte ut tidigare.
Personligen tycker jag det är helt fel väg att gå för de varumärken som ryms under VAG :mad:
Detta leder ofelbart till kundflykt så småningom då man försvagat och mjölkat ur varumärket bortom räddning.
Poängen här är ju inte vilket år VAG slutade tillverka en viss motor eller växellåda etc etc,
utan poängen här är vad ska man som köpare av en bil kunna förvänta sig !?!? :confused:
Hur länge ska en motor anses att hålla utan stora genomgripande mekaniska reparationer ?
10000 Mil
20000 Mil
30000 Mil
40000 Mil
En arbetskollega till mig hade en Tiguan 1.4 TSI där kamkedjan rasade 2 gånger på 14000 Mil !
Är detta OK ? Nej så klart inte.
Bytte VW utan knorr ? Nej.
....Köper den familjen en VW någonsin igen ? Nej aldrig, de har bränt sina skepp.
Har aldrig sagt att jag tar Volkswagenkoncernen i försvar. Som du ser så skriver jag att det är en "klen konstruktion" ovan.
Vad jag säger är att undermåliga konstruktioner och att vissa komponenter ofta går sönder inte är något unikt för Volkswagen. Alla andra bilmärken, även betydligt dyrare så som BMW, Mercedes etc, går sönder. Produkter är inte tillverkade för att hålla särskilt länge, det är så det ser ut, tycka vad man vill om det.
Kostnadseffektivisering är inget som började för 10 år sedan, utan har pågått betydligt längre än så. Om man ser historiskt så var det ganska mycket fel på vissa saker, även på 90- och början på 2000-talet. En bil idag beräknas i snitt vara förbrukad efter 8-10 år och 20-25000 mil, det är vad man räknar med.
Att kunderna flyr Volkswagen stämmer inte, de har stadigt ökat försäljningen under många år. Det är, så att säga, själva poängen med att driva verksamhet. Att några ägare är missnöjda förändrar inte faktum att många är nöjda och fler och fler köper produkterna.
Uttöjd kamkedja är givetvis tråkigt och kostsamt, men å andra sidan inte särskilt mycket dyrare än ett komplett kamremsbyte, beroende på hur man ser det.
Din kollega, som fått byta kamkedja två gånger på 14000 mil. Han fick alltså bekosta det själv båda gånger fast han servat bilen enligt rekommendationerna?
Vad jag menar är att man måste se nyanserat på bilbranschen (eller andra branscher). De flesta har inte insikt och pratar bara utifrån sin personliga uppfattning.
Detta leder ofelbart till kundflykt så småningom då man försvagat och mjölkat ur varumärket bortom räddning.
Vilka bilar köper dessa människor då istället, om de vill ha likvärdiga egenskaper till likvärdigt pris, men där de till 100 % slipper problem?
AndySwede
2021-01-21, 13:50
Ha ha, hade en Ford Escort Express från 1987 som firmabil ett tag på 90-talet. Jösses vilket skräp Jag körde den typ 12.000 mil mellan 91-96. Under de åren byttes;
Motor x2
Växellåda x3
Förgasare x1
Hjullager x4
Det mest komiska var när bilen höll på att brinna upp. Bultarna till grenröret gick av, avgassystemet blev hängande så det kortslöt mot pluspolen på generatorn. Det var strax innan bultarna till den mekaniska soppapumpen gick av så jag blev stående på Essingeleden.
När allt vetta var åtgärdat var den så rostig att en inte klarade besiktningen.
Det var grejer det.
Edit: En utbytesmotor drog efter några mil mer olja än bensin så ventilstyrningarna byttes också :D
12359