handdator

Visa fullständig version : Fundering kring DSG-lådan (DQ381)



eddiw
2020-10-18, 14:07
Hej!
Jag har en Alltrack 2017 med strax under 7000 mil på mätaren. I bilen sitter DSG7 med våtlammell, d.v.s. DQ381.

I stadskörning tycker jag att bilen är lite småryckig. Det är väl ganska subtilt egentligen, men jag stör mig ändå på det.
Det är oftast till och från 3:an som jag tycker den beter sig lite ryckigt. Övriga växlar tycker jag sällan ens märks när den byter. Däremot om den växlar ner från 4:an till trean så tycker jag bilen ofta liksom motorbromsar jättekort, vilket upplevs som ryckig körning.
Likaså från 2:an till trean om man gasar upp lite (inte plattan i mattan) så tycker jag den tvekar lite i växlingen där eller jättekort varvar upp för att byta. Men det är mer hörseln man får lyssna till där, för varvräknaren visar ingen tendens att den skulle varva upp innan den byter växel (typiskt om man har lamellproblem)
Kör man jättelugnt är det inget man märker där. Jämför man med sportläget så växlar den ju fortare mellan 2:an och 3:an och slänger i växeln fort, men söndagskör man lite så tar den ganska god tid på sig att växla mellan 2:an till 3:an.

Testar man att köra plattan i mattan från 2:an och upp till t.ex. 5:an så tycker jag bilen beter sig helt normalt. Bilen växlar runt 4-5000rpm och växlar fint genom alla växlar, men det är just när man inte gasar fullt so jag tycker den gör sig lite mer ryckig.

Likaså tycker jag att min låda ligger och väntar väl länge innan den växlar upp från en växel till en annan när man kör lugnt, då i Normal-läget. Både på tvåan och trean så varvar motorn en del om man ligger på konstant hastighet innan den tycker det är dags att växla. Känns som de lagt växlingarna lite väl högt varvmässigt..

Jag har testat en Sharan 2017 med DSG, en 2.0 TDI 4 motion, även den 7 växlad (även fast specen på nätet säger DSG6 på Sharan 2017) och den är mycket finare i växlingarna tycer jag. Den växlade på lägre varv, den växlade fortare, ja den var helt enkelt mer transparent än vad jag upplever min Alltrack som. Skillnaderna är väl inte enorma, men ända kännbara tycker jag.

Upplever ni som har Alltrack med DSG7 samma fenomen, eller är det bara min låda som är så här? Är jag för känslig? Vet ju att DSG är en manuell låda som dom gjort automatisk typ och att den beter sig så också.
Värt att notera är att växelådsoljan är bytt i min bil, även fast det ska göras vid 12000 mil. Gjorde det enbart i förebyggande syfte.

Finns det något sätt att minska ryckigheten? Jag kör bilen som den vore en manuell i princip och mycket försiktig på gasen, så inte så att jag behöver "lära mig" att köra en DSG direkt. Går det resetta DSG-lådan på något sätt? Har sett något tips för längesen om att dra igång tändningen och sen hålla in gaspedalen ett antal sekunder, men det gäller nog äldre lådor skulle jag tro.

Sture_
2020-10-18, 16:17
Tyvärr inget svar på din fråga men hur ser man modellbeteckningen på DSG-lådan?

AndySwede
2020-10-18, 16:29
Ingen lösning på din upplevelse, men jag har inte kört en enda bil med DSG som jag kan beskriva som mjuk och följsam. Du har redan identifierat att det krävs en särskild körstil för att framfarten ska bli någorlunda angenäm. Testa att variera den ytterligare.
Adaptionen kan nollställas med VCDS och jag har själv gjort det många gånger. Det går några mil och sedan är det same same. Ett förslag kan vara att låta en tuningfirma justera mjukvaran.

Sture_
2020-10-18, 16:38
Adaptionen kan nollställas med VCDS och jag har själv gjort det många gånger
Har du lust att utveckla vad VCDS är?

eddiw
2020-10-18, 17:59
Tyvärr inget svar på din fråga men hur ser man modellbeteckningen på DSG-lådan?
Bra fråga. Ser man nog inte i bilen nånstans, men jag vet att sitter det en dsg7 i en motorstark diesel så är det dq381 numera.
Är det en 6-växlad så är det dq250.
I motorsvaga bilar kan det sitta en 7 växlad låda, vilket då är dq200 (den med torrlamell som man helst ska undvika..)

eddiw
2020-10-18, 18:03
Ingen lösning på din upplevelse, men jag har inte kört en enda bil med DSG som jag kan beskriva som mjuk och följsam. Du har redan identifierat att det krävs en särskild körstil för att framfarten ska bli någorlunda angenäm. Testa att variera den ytterligare.
Adaptionen kan nollställas med VCDS och jag har själv gjort det många gånger. Det går några mil och sedan är det same same. Ett förslag kan vara att låta en tuningfirma justera mjukvaran.

Nej, det är nog så att dsg:erna inte blir så följsam som jag skulle vilja. Tror inte det är fel på min låda, men gillar inte riktigt när man känner hur bilen motorbromsar lite smått när den växlar ner till trean.
Likaså skulle jag vilja att den växlade upp lite tidigare än vad den gör. Ligger ibland o brölar på tvåan i låga hastigheter när den skulle kunna växla upp till trean istället.

Marcus
2020-10-18, 18:04
Inget fel på DQ200, ingen anledning att undvika den. Sitter i massor med bilar som inte havererar hela dagarna. Dessutom betydligt mindre servicebehov än övriga DSG. Angående din upplevelse av körning med DSG så gissar jag att detta är din första bil med DSG? Det tar ett stund innan man kommer på hur den fungerar och hur man ska hantera gasen för att det ska bli bäst. När du kommit på det tror jag inte du kommer uppleva den som ryckig. Den ska inte göras som en traditionell momentomvandlar automat, den lirar bättre tillsammans med en bestämt gasfot.

eddiw
2020-10-18, 18:31
Jag har inte ägt en bil med DSG förut, men har kört två andra bilar med DSG förhållandevis mycket för att veta en del om dom. (DQ200 samt DQ250 och nu min egen DQ381). DQ200:an satt i en Golf Tdi på 105hk, en av problembilarna förr i tiden. Men den gick bra den med, men vet ju att det varit en del problem med dom, tidigare iaf.
Det är väl först nu när man själv äger en DSG som jag kritiskt börjar granska den. När jag kört närståendes DSG:er så har jag inte brytt mig så mycket, dom har funkat bra, men inte reflekterat så mycket hur följsamma dom varit.
Men nu när man kör en varje dag börjar man granska. :)
Jag försöker köra min på så sätt att jag försöker lätta lite på gasen när jag vet att den brukar växla. Eller håller konstant gas. Jag försöker inte köra pellen i mattan när jag vet att den ska växla.
När jag testade en 7-växlad sharan spelade detdock ingen roll hur man gasade, den var rätt följsam och trevlig i växlarna även om man höll ganska bra på gasen. Den var mycket snabbare och distinktare i växlingarna än min golf. Kanske sitter det en DQ500 i den? Eller iaf annan mjukvara, för den var helt annorlunda mot min när och hur den växlade.

Marcus
2020-10-18, 20:30
Har inte hört om något speciellt om problem med DQ200 och Golf TDI, oavsett Golf-generation. Problemen med DQ200 gällde i hög grad större och tyngre bilar som Passat (generation 6 och 7) och Touran (generation 1).

Mex165
2020-10-18, 21:28
Om olja och filter är bytt bör man göra en "reset" på den.
Vilken låda du har hittar du i serviceboken eller klisterlappen i bagagerummet.

eddiw
2020-10-18, 22:43
Hur gör man reset på den då? Antar att det görs på verkstan vid bytet?
Det var en vw-verkstad som gjorde oljebytet..

AndySwede
2020-10-19, 06:53
Har du lust att utveckla vad VCDS är?
VCDS är en semiprofesionell diagnosutrustning som används av många oberoende verkstäder och vi privata entusiaster använder. VCDS klarar i stort sett alla felsökningar, adapteringar och kalibreringar märkesverkstadens utrustning klarar, förutom alla online-funktioner. T.ex uppdatering av mjukvaror, koda nycklar som exempel.

Sture_
2020-10-19, 15:45
Jag har inte ägt en bil med DSG förut
Jag försöker köra min på så sätt att jag försöker lätta lite på gasen när jag vet att den brukar växla

Det ska du väl inte behöva göra? Kör som vanligt, krångla inte till det. Kör plattan i mattan nån gång för att kolla om lådan är vaken (eller vid omkörning).

Mex165
2020-10-19, 20:00
Nej, verkstaden gör ingen "reset" vid oljebyte..

eddiw
2020-10-19, 22:20
Ok, men då behöver man VCDS-utrustningen eller går det göra en reset på annat sätt?

candyweiss
2020-10-19, 22:30
Om olja och filter är bytt bör man göra en "reset" på den.


Nej, verkstaden gör ingen "reset" vid oljebyte..

Vem gör det om inte verkstaden?

AndySwede
2020-10-20, 07:29
Lådan ska ju adaptera kontinuerligt efter körstil. Om man kan göra en reset på annat sätt än med VCDS eller annan diagnosutrustning har jag ingen aning om. Växlingarna blir annorlunda hur som helst när man gjort det och man ska göra en viss körcykel i samband med det.

Liverpoolarn
2020-10-20, 10:05
Jag hade min Passat B8 på olje-service förra veckan (jag har påtalat samma fenomen du beskriver i andra trådar här) och påtalade problemen för verkstand att jag upplever vid växling från 2->3 att det känns som att bilen släpper av och det blir en långsam växling som känns ryckig. Oftast tycker jag det var märkbart vi konstant gas.
Jag fick en mekaniker att åka med mig på en provtur och då visade sig fenomenet inte alls! Givetvis! (övervakar de mig?!?? ;-) )

Hur som helst så fick jag tillbaka bilen dagen efter och då hade nollställt lådans adaption. Var som en helt ny bil att köra faktiskt. Inga tendenser till "släpp" vid växling 2->3.

Nu har vi kört en 30mil med bilen sedan dess och idag när jag körde till jobbet så var första växlingen 2->3 likadan igen. Visst, lådan kall, relativt kallt ute... så ska inte dra några växlar av det (pun intended! ;) ).

eddiw
2020-10-20, 13:25
Intressant! Jag får be dom nollställa adaptionen vid nästa service. Tyvärr verkar det ju vara vår slappa körstil som gör lådorna sega eller nåt igen :D

Sallesalva
2020-10-20, 21:07
Vet du hur man gör den reseten med VCDS? Är oxå nybliven DSG ägaren sedan juli och känner igen mig med det som de andra skriver om "släpp" mm. Mvh Kristian
Lådan ska ju adaptera kontinuerligt efter körstil. Om man kan göra en reset på annat sätt än med VCDS eller annan diagnosutrustning har jag ingen aning om. Växlingarna blir annorlunda hur som helst när man gjort det och man ska göra en viss körcykel i samband med det.

candyweiss
2020-10-20, 21:19
Hur man gör en reset på DSG https://www.youtube.com/watch?v=Z5KD7LyQnqg&feature=youtu.be

Och här en reset på DQ200 https://www.youtube.com/watch?v=fgdfOHflMoc

eddiw
2020-10-21, 20:47
Testade den där guiden, men vet i tusan om jag märker nån skillnad..
Testade lite växlingar på väg hem från jobbet och växellådan är skitsmidig genom alla växlar förutom till trean. Alla andra växlingar märker jag inte ens på bilen men upp till trean eller från fyran till trean märks tydligt.
Från 2:an till trean så är det som bilen kopplar sakta och sen typ slänger i 3:an. Från 4:an till 3:an så är det som den kopplar som vanligt men släpper upp kopplingen lite för snabbt så bilen rycker till typ. Inte mycket, men det märks. Tänk som man körde manuell låda.
Lite småstörigt eftersom alla övriga växlingar är klockrena. Varför måste den vara så klumpig till 3:an för?

Mex165
2020-10-22, 04:54
Aldrig prövat den där reset lösningen, men du behöver vcds eller liknande för att utföra adaptionen (kalibrering, reset.....).
Är det någon som bytt oljan eller?

eddiw
2020-10-22, 07:54
Aldrig prövat den där reset lösningen, men du behöver vcds eller liknande för att utföra adaptionen (kalibrering, reset.....).
Är det någon som bytt oljan eller?

Jag har lämnat in bilen för växellådsoljebyte för några veckor sen, i förebyggande syfte. Det gjordes på vw-verkstad.

Mex165
2020-10-22, 18:57
Så det är efter detta som problemet uppstått?

eddiw
2020-10-22, 22:06
Nja inte direkt. Nu har jag iofs bara ägt bilen ca 2 månader och passade på att byta olja i lådan så att jag vet att den är fräsch o.s.v. Men nej, jag tyckte nog lådan var lite "osmidig" redan innan, men då jämförde jag med min gamla bil som hade en cvt-låda.
Men nu tycker jag alla växlar är supersmooth, förutom just växling till 3:an. Om jag kör på en väg så kan jag överhuvudtaget inte märka av i bilen (förutom motorvarvet då) att den faktiskt växlar. T.ex. 1:an till 2:an 3:an till 4:an, 4:an till femman o.s.v.
Likaså från 7:an till 6:an, 6:an till 5:an märks inte heller. Men däremot, varenda jäkla gång den växlar ner till 3:an så rycker bilen till, eller "bromsar upp" eller vad man ska kalla det. Det handlar ju om några millisekunder, men det är ändå noterbart.
Likaså känns det som den varvar upp lite innan 3:an läggs i från 2:an och sen slänger den i 3:an, som jag skrev ovan. Det handlar ju om millisekunder där också typ. Men lådan beter sig annorlunda till denna växel jämfört till andra växlar. Det stör mig en aning.

Sallesalva
2020-10-23, 21:30
Vart gör du detta i VCDS?

//Kristian
Aldrig prövat den där reset lösningen, men du behöver vcds eller liknande för att utföra adaptionen (kalibrering, reset.....).
Är det någon som bytt oljan eller?

Mex165
2020-10-24, 09:23
http://wiki.ross-tech.com/wiki/index.php/6-Speed_Direct_Shift_Gearbox_(DSG/02E)
Med ODIS och Autel 908Pro får man upp en lista (steg) som "bör" genomföras efter, tar 20-30min att köra runt och ordna det sista :)

AndySwede
2020-10-24, 17:12
Vart gör du detta i VCDS?

//Kristian
Minns inte exakt, har ingen bil med dsg själv just nu. Men titta under adaption i #3 så borde det finnas där.