VCDS
Resultat 1 till 9 av 9
  1. #1
    Hedersmedlem
    Medlem 10 år+
    JRJs avatar
    Reg.datum
    maj 2007
    Namn
    Rickard Jakobsson
    Medlemsnr
    4715
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    470

    Knepigt motorproblem

    Hallå gott folk.

    Jag har ett lite knepigt problem med min G60-motor.
    Den är lite småvässad, med bland annat en Autorotor 2089. Den är drevad så entusiastiskt som man kan, utan att den börjar leva alltför mycket på gränsen. Ca 1,4 bar orkar den puffa ur sig, och vid varvstoppet på 7200rpm så varvar den 20.000rpm.
    Flödet i motorn är ganska mycket högre än original och vid senaste mappningen så hade 446CC spridarna en duty cycle på 87%, vilket bör landa på strax över 300 hästar i motorn.

    Men, allt vill sig inte riktigt som det ska.
    Mellan ca 1800 - 2800rpm och laddtryck över ca 1,1 bar så släcker den alla tändstiften. Och då menar jag verkligen släcker, som att någon trycker på en strömbrytare.
    Mao motorn tvärdör och tänder inte övht.
    Håller man bilen rullandes med växeln i och motorbromsar med lite lätt gaspådrag så tar det 5-10 sekunder så vaknar stiften så småningom till liv igen, och det går att köra som vanligt när man har blåst ur alla cylindrarna.
    Det här går att repetera om och om och om igen, alltid med samma resultat.

    Om man bara ger del-gas så att laddtrycket håller sig under ca 1,1 bar så funkar allt utmärkt.
    Över ca 2800rpm så kan man ge fullgas utan problem, och motorn drar då som en oxe hela vägen ut till varvstoppet.
    Fullgasrepor genom alla växlar funkar också utmärkt eftersom varvtalet aldrig sjunker under 2800rpm när man växlar från en växel till en högre. Det blir inget som helst lagg, misständning, tvekan eller liknande mellan växlingarna.

    Det är enbart mellan ca 1800rpm och 2800rpm, och vid laddtryck över ca 1,1 bar som den släcker stiften.


    Saker som jag har provat:
    - Alla möjliga och omöjliga justeringar vid mappningen, utan något resultat. Alla parametrar ser klockrena ut och det går inte att se några tendenser till vad det kan bero på. Sn00k kan säkert komplettera med info här.
    - Rejält öppnad vevhusventilation, ifall det skulle bero på blow-by i cylindrarna som ökar vevhuskompressionen och skickar in en massa oljedimma i insuget. Har testat att leda ner vevhusventilationen i en flaska, och även att leda den via en chatchtank. Inget av det gjorde nån skillnad och det blev ingen oljeansamling i nån av dom.
    - Fyra uppsättningar av olika tändstift med olika värmetal, och justerade elektrodavstånd på alla dessa. Ingen som helst skillnad mellan de olika kombinationerna.
    - Nytt fördelarlock och rotor.
    - Nya tändkablar mellan stift och fördelare, och mellan fördelare och tändspole.
    - Bytt original tändspole mot en MSD Blaster 2. Ingen skillnad.
    - Matat Blaster 2 spolen med 12v direkt från batteriet. Ingen skillnad.


    Spekulationerna nu går kring att ventilfjädrarna inte orkar hålla emot laddtrycket på låga varv, när rörelsen på ventilarna är ganska långsam och öppningstiderna blir längre.
    Digifanten öppnar spridarna mha batch-fire och om insugsventilerna inte är helt stängda så kommer soppablandningen som är avsedd för nästa tänd-cykel att sprutas in i cylindern under avgas-cykeln. Vilket till slut dränker tändstiften.
    Precis innan stiften släcks så kan även man se att laddtrycket skenar upp mot 2 bar, och ibland baktänder den ut i insuget också.
    Det borde också tala för att insugsventilerna inte är helt stängda, eftersom en del av bränsleblandningen som antänds expanderar ut i insuget igen.
    Skruvkompressorn bygger ju högt laddtryck från väldigt låga varvtal, och det i kombination med långa öppningstider på ventilerna vid låga varvtal gör att fjädrarna inte orkar hålla emot.


    Låter det här som en trolig teori?
    Är det någon som har varit med om något liknande?

    Vill gärna bolla det hela med kunniga personer, så att jag inte köper ett kitt med fjädrar och retainers i onödan...

  2. #2
    Hedersmedlem
    Medlem 10 år+
    MickeRs avatar
    Reg.datum
    sep 2009
    Namn
    Mikael Rosenqvist
    Medlemsnr
    892
    Ort
    Göteborg
    Inlägg
    689
    Vad har du för kamaxel?
    Bilparken just nu: Golf 2 GTI 16V 1988, Golf 7,5 R-line 1.5TSI 2019
    Golf 7,5 R Variant 2019

  3. #3
    Hedersmedlem
    Medlem 10 år+
    JRJs avatar
    Reg.datum
    maj 2007
    Namn
    Rickard Jakobsson
    Medlemsnr
    4715
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    470
    Schrick 268/276, som är utvecklad just för G60.
    https://www.gladen-motorsport.de/en/...c+268-276-.htm

  4. #4
    Hedersmedlem
    Medlem 10 år+
    MickeRs avatar
    Reg.datum
    sep 2009
    Namn
    Mikael Rosenqvist
    Medlemsnr
    892
    Ort
    Göteborg
    Inlägg
    689
    Jag har aldrig haft en VW med kompressor så jag känner inte igen ditt specifika problem.
    Men jag har haft ett 10-tal 8V 827-motor bilar, samtliga trimmade, både sugis och turbo så jag har några allmänna tips och erfarenheter:

    *På en av mina turbokonverterade 1.8 8V så körde jag inte IC utan vatten/sprit-insprutning direkt in i kompressorhuset (funkade grymt bra!). På denna hade jag ca 1.5bar i ladd och det kunde jag få på höga växlar redan vid 2k rpm och då ville den också släcka stiften lite när vattnet kom på. Jag testade också div tändningsrelaterade fixar till detta. Mina slutsatser var att en MSD Blaster spole gjorde inte ett skit skillnad. Däremot, ett MSD 6 XX tändslutsteg som ger 600v in på primärsidan av spolen och ett gnistregn på 20 gnistor löste detta problem.

    *Att byta kamaxel på 8V 827 utan att byta fjädrar är verklig big no-no. Jag är förvånad att ett så seriöst företag som Schrick inte rek detta till din kamaxel. När jag trimmade dessa spisar använde jag Erik på Din Rallyboutiqe som hovleverantör och han vägrade sälja kamaxlar till dessa bilar utan uppgraderade fjädrar. Mina erfarenheter är också att org fjädrar möjligtvis duger till hjulupphängningar på en radiostyrd bil, inte till att hantera ventiler i en motor….

    *Eftersom din bil är ”ny” så har du ju de hydr lyftarna. Min erfarenhet av att ha trimmat både den mek och hydr toppen är att dessa inte är superbra. Så en naturlig fråga är: är de bytta? Märke på de som de byttes till? (finns mycket skit). Och, eftersom du har problem på låga varv, vad har du för oljetryck vid 1800rpm? (tryckarna vill gärna ha 2,5bar minst för att funka korrekt). På mina bilar så bytte jag alltid topparna på de nya bilarna till en JJ-topp och anpassade den till EFI för att få en stabil ventilmekanism.
    Bilparken just nu: Golf 2 GTI 16V 1988, Golf 7,5 R-line 1.5TSI 2019
    Golf 7,5 R Variant 2019

  5. #5
    Hedersmedlem
    Medlem 10 år+
    JRJs avatar
    Reg.datum
    maj 2007
    Namn
    Rickard Jakobsson
    Medlemsnr
    4715
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    470
    Grym feedback, tack!

    Kamaxeln har suttit i motorn i många år nu, så jag minns faktiskt inte om Shrick rekommenderade att byta fjädrarna samtidigt.
    Men förmodligen inte, för då hade jag gjort det också med en gång.
    Dock så har jag fått uppfattningen att G60 (eller PG som motorkoden är) har ganska stöddiga fjädrar original. Det är ju dubbla fjädrar på dessa toppar.

    Toppen är även ganska bearbetad av Erland Cox på Topplocksverkstaden.
    Då frästes även ventilsätena om, och han chimsade in fjädrarna efteråt för att få samma inspänningstryck som tidigare.
    Så det bör inte påverka något.

    Lyftarna är bytta för några år sedan i rent förebyggande syfte, jag har för mig att det blev VW original men minnet kan svika.
    Inget märkvärdigt med dessa iaf, absolut inte "häftigare" på något sätt. Trodde i min enfald att det inte heller behövdes.
    Det du säger om oljetrycket låter ju helt klart rimligt, jag har aldrig reflekterat över vad oljetrycket ligger på vid dom varvtalen men jag har aldrig någonsin haft problem med att bilen har varnat för lågt oljetryck tidigare.
    Oljan i motorn är Valvoline VR1 Racing 20W50 så den är relativt tjock iaf.
    Jag har även tagit bort original vattenkylda oljekylare och ersatt den med en 19-raders från Mocal, så oljetempen hålls alltid på rimliga nivåer.

    Det finns ett ventilfjäderkitt på DLI Teknik, jag vet inte om det kan vara nått att ha?
    http://www.dli-teknik.se/index.php?s...d=6209&lang=sv
    Är det någon som vet vad originalfjädrarna har för inspänningstryck och tryck vid olika lyft?

    Det kittet ihop med en uppsättning nya tryckare kanske kan råda bot på problemen?
    Isåfall, räcker det med original-tryckare eller bör man ha något värre?

  6. #6
    Hedersmedlem
    Medlem 10 år+
    MickeRs avatar
    Reg.datum
    sep 2009
    Namn
    Mikael Rosenqvist
    Medlemsnr
    892
    Ort
    Göteborg
    Inlägg
    689
    Citat Ursprungligen postat av JRJ Visa inlägg
    Grym feedback, tack!

    Kamaxeln har suttit i motorn i många år nu, så jag minns faktiskt inte om Shrick rekommenderade att byta fjädrarna samtidigt.
    Men förmodligen inte, för då hade jag gjort det också med en gång.
    Dock så har jag fått uppfattningen att G60 (eller PG som motorkoden är) har ganska stöddiga fjädrar original. Det är ju dubbla fjädrar på dessa toppar.

    Toppen är även ganska bearbetad av Erland Cox på Topplocksverkstaden.
    Då frästes även ventilsätena om, och han chimsade in fjädrarna efteråt för att få samma inspänningstryck som tidigare.
    Så det bör inte påverka något.

    Lyftarna är bytta för några år sedan i rent förebyggande syfte, jag har för mig att det blev VW original men minnet kan svika.
    Inget märkvärdigt med dessa iaf, absolut inte "häftigare" på något sätt. Trodde i min enfald att det inte heller behövdes.
    Det du säger om oljetrycket låter ju helt klart rimligt, jag har aldrig reflekterat över vad oljetrycket ligger på vid dom varvtalen men jag har aldrig någonsin haft problem med att bilen har varnat för lågt oljetryck tidigare.
    Oljan i motorn är Valvoline VR1 Racing 20W50 så den är relativt tjock iaf.
    Jag har även tagit bort original vattenkylda oljekylare och ersatt den med en 19-raders från Mocal, så oljetempen hålls alltid på rimliga nivåer.

    Det finns ett ventilfjäderkitt på DLI Teknik, jag vet inte om det kan vara nått att ha?
    http://www.dli-teknik.se/index.php?s...d=6209&lang=sv
    Är det någon som vet vad originalfjädrarna har för inspänningstryck och tryck vid olika lyft?

    Det kittet ihop med en uppsättning nya tryckare kanske kan råda bot på problemen?
    Isåfall, räcker det med original-tryckare eller bör man ha något värre?
    Alla toppar till 827 motorn har dubbla fjädrar, men lämpliga för annan kamaxel är de inte tyvärr.
    Vad man behöver för fjädrar och vad de skall ha för inspänningslängd samt vilket lyft de klarar dikteras ju av tillverkaren av kamaxeln/fjädern så för eftermarknadsgrejer är det inte samma som org. Med det sagt är det inte säkert att org inspänningstryck funkar ihop med din nya kamaxel.
    Kamaxeln du har är ju inte så vass, så nya VW org lyftare duger utmärkt. De åldras dock fortare ju vassare kam man har.
    Oljetrycksvarningen är ca 0,Xbar på tomgång och 1,8bar över 2000rpm så man kan ha lågt oljetryck utan att det varnas.
    DLI satsen ser bra ut.
    Bilparken just nu: Golf 2 GTI 16V 1988, Golf 7,5 R-line 1.5TSI 2019
    Golf 7,5 R Variant 2019

  7. #7
    Hedersmedlem
    Medlem 10 år+
    JRJs avatar
    Reg.datum
    maj 2007
    Namn
    Rickard Jakobsson
    Medlemsnr
    4715
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    470
    Hur noga är det att man har korrekt inspänningstryck för en specifik kamaxel?
    Jag kan inte hitta några rekommendationer från Schrick kring detta, mer än att dom påstår att det är väldigt viktigt att det blir rätt...

    Det bör ju vara bättre att ha aningens för högt fjädertryck än för lågt iaf, om man bara ser till funktionen.
    Men ett på tok för högt tryck ökar ju slitaget också.
    Det finns ju en uppsjö av olika kamaxlar och fjädrar, så det känns inte helt lätt att pricka rätt.

  8. #8

    Reg.datum
    maj 2007
    Namn
    Mattias
    Ort
    Falun
    Inlägg
    1 799
    Ventillyftet på insugssidan är en bra indikering, köp fjädrar som matchar detta.. precis som du säger, hellre för starka fjädrar än för svaga, men onödigt att ha fjädrar gjorda för 13-15mm ventillyft till denna kam, blir mer slitage å mindre effekt.

    268/276:an är ju gjord för och körs med orginal G60 fjädrar, nu är ju dock din applikation lite i det extremaste laget, med tossigt högt laddtryck på lågt varv, så nått i stil med supertechs HD-fjädrar, alt. Dlis höglyft-kit som du länkat till, lär nog göra underverk

  9. #9
    Hedersmedlem
    Medlem 10 år+
    JRJs avatar
    Reg.datum
    maj 2007
    Namn
    Rickard Jakobsson
    Medlemsnr
    4715
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    470
    Det fick bli Supertech SPRK-V2093-4-8 och nya lyftare från Bilstein.
    Får hoppas att det råder bot på problemet...

    http://www.dli-teknik.se/index.php?s...d=6209&lang=sv
    http://www.dli-teknik.se/index.php?s...=10596&lang=sv

Liknande ämnen

  1. fönsterhissar polo knepigt fel??
    Av huSSe i forum VW-Forum
    Svar: 1
    Senaste inlägg: 2015-01-21, 15:25
  2. Knepigt problem med min Passat 1.9 TDI -02
    Av joan12 i forum VW-Forum
    Svar: 3
    Senaste inlägg: 2013-07-15, 13:53
  3. Motorproblem 9A
    Av DucKen i forum VW-Forum
    Svar: 9
    Senaste inlägg: 2010-08-27, 21:16
  4. motorproblem mk1
    Av andreas mk1 i forum VW-Forum
    Svar: 2
    Senaste inlägg: 2010-04-03, 17:45
  5. Motorproblem 1.8T
    Av Salming i forum VW-Forum
    Svar: 24
    Senaste inlägg: 2008-10-28, 19:12

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •  
© 2018 Volkswagen Club Sweden | Kontakta oss | Om cookies | Skapad av Per Lundin