Lämpliga bromsar till 1,8T-konverterad Mk3

Autavia · 2012-03-15, 12:00

Med hjälp av Jimmy Särås på Stertman Motorsport och Per Stacke på PEAN Sweden har det listats ut att A3 och sena Golf VR6 (1997) har samma bromsok, men bromsskivor med olika höjd, samtidigt som GTI 16V och VR6 delar samtliga framvagnskomponenter utom möjligtvis spindlar. Dock är hjullagren samma.
Har därför beställt StopTech VR6-skivor (288 mm) och belägg från PEAN Sweden.

Bra tips från Sn00k alltså. Tack för det uppslaget!
Det är ingen slump att jänkarna kör med VR6-ankare.

Oklarheten just nu verkar gälla spindlarna.
Är det någonting som skiljer i framvagn mellan VR6 (1997) och GTI 16V (1994), och är det i så fall spindlarna och/eller något annat?

**Sn00k** · 2012-03-15, 18:58

att du inte går på 312mm bromsar fram på en gång..? =)
..då det enda du behöver utöver skivorna är bromsoks-hållarna och 4st 4mm brickor.. kostnad 200kr på en skrot, för bromsar som är REJÄLT mycket kraftigare.. dessa klarar mer än dubbelt så mycket spö innan dom fade:ar.

16" minimum på fälgarna med dessa monterade, med undantag för nån enstaka bbs fälg som inte vill gå fritt vid oket.

det du undrar är alltså ifall det skiljer något på spindlarna mellan 280mm och 288mm pluschassie, och NEJ, det gör det inte vad jag kan minnas, då jag höll båda framför mig senast i sommras.
MEN ok-hållarna skiljer och du lär i nuläget ändå ha 288mm ok-hållare annars kommer inte oket att gå fritt över skivan.. vilket återigen leder mig in på 312mm ok-hållare och skiva.

288mm vr6/a3 bromsarna använder samma ok och belägg som s3/tt/mkIV/rs 312mm bromsarna gör, och alltså är det enda du behöver riktiga 312mm skivor till en av dessa bilar, samt 312mm hållare ifrån en skrot och 4st 4mm brickor .. kostnad = samma pengar, bromsar = 7 vändor ifrån 200-0 direkt efter varandra utan tecken på mattning(med bra belägg).

**Särås** · 2012-03-15, 21:15

Ingen dum idé från Mattias om Du frågar mig... :-)

Autavia · 2012-03-16, 00:33

Stort tack för feedback och goda förslag. Det uppskattas stort.
Bättre bromsprestanda gillas. Jag kör hellre 312-mm än 288 om jag kan. Det gör säkert Gullabo också.
Men...
... med 4 mm spacer avser du bricka/brickor att placera på insidan av skivan, för att kompensera för den högre inpressningen?
Det var den mest uppenbara lösningen när vi testade donatorbilens skiva. Nu har jag inte kollat med bromsexperter och besiktningsmän vad de tycker om spacers, men som före detta maskinkonstruktör är min instinktiva reaktion att skivan bör sitta dikt an mot navet. Men jag ska kolla upp det och lovar att återkomma med det svar jag får i detta forum.
Alla modifieringar ska ju redovisas i detalj för SFRO och Bilprovningen och alla som läser Bilsport. Även om det inte finns några garantier känns VR6-skiva som den säkraste möjliga lösningen.
Har jag fel?

**Sn00k** · 2012-03-16, 00:53

svar ja, du har FEL.. eller ja, du tänker helt bakvänt i det här fallet, att spaca ut hela skivan är precis som du kommit fram till, ren idioti å rent livsfarligt, det du ska spaca INÅT är givetvis ok-hållaren å ingenting annat, se bild som jag länkade: >Tryck här<

om du läst igenom mitt första svar här lite nogrannare så hade du hittat både bilder och beskrivning med 2st brickor per sida.. för att göra PRECIS det som DU vill göra för att använda dom bästa bromsarna som går att knåpa ihop av mk3/mk4 orginalpryttlar på din bil.

audi TT 312mm bromsar har ET 31, medans VR6 har ET 35, således lär du använda en 4mm spacer för att flytta ok-hållaren INÅT så att skivan centreras i oket. (4mm längre bult av rätt kvalite kan behövas)

Autavia · 2012-03-16, 09:45

Nu är jag helt inne på vad du menar. Klartecken på det.
Skivorna är tyvärr beställda, men det går ju alltid att redovisa 312 mm som en möjlig alternativ lösning.

Men stort tack för hjälpen. Jag har lärt mig lite mer om VW-pusslet och dess möjligheter. Det är bra.

**graul** · 2012-03-16, 18:00

Jag fick en känsla av att alla som har 280mm bromsar börjar dammsuga blocket och diverse bildelsföretag efter tt bromsar

**Sn00k** · 2012-03-16, 18:50

jag hittade både vanliga skivor och Zimmermans schyssta hålborrade/gjutna skivor fram + bak hos "koivunen" till helt okej pris senast.. dom levererar bla "alternativ-delar" till många märkesverkstäder.. som brukar kunna ha bra pris.
Zimmerman-skivorna har idag en kant på sig som knappt går att känna med nageln, såhär efter 1 års HÅRD körning på bla IS-banor och gata.. kan inte annat än rekkommendera skivorna ifråga.
kombinerade dessa med Hawks HPS belägg.. (high Performance Street).. även dessa belägg har fungerat suveränt.. något mindre bromsverkan än orginal när dom är jättekalla, men efter bara ett par hundra meter så greppar dom långt över orginal, och fadar INTE hur hårt man än går på dom.. tvärtom verkar friktionskoefficienten stiga snabbare ju hetare dom blir.. alltså inga bekymmer alls att köra på varken gata eller bana.. dammar ytterst lite och väldigt väldigt ljust damm =)

Orginalbeläggen, Ferrodo SP och även EBC Greenstuff slängdes i soptunnan bara dagar efter inköp..
Greenstuff testades dock bara i 280mm format, men dom höll inte 1/3-del av orginalbeläggens livslängd och bägge fadade duktigt vid inspirerad körning.

mycket intresserad av andras erfarenheter vad gäller belägg till 280/288/312mm bromsarna, vad har ni andra kört med? hur funkade det?
stoptech? red dot? EBC? flera förslag och erfarenheter? =)

**Sn00k** · 2012-03-17, 18:27

Ursprungligen postat av Sn00k

det du undrar är alltså ifall det skiljer något på spindlarna mellan 280mm och 288mm pluschassie, och NEJ, det gör det inte vad jag kan minnas, då jag höll båda framför mig senast i sommras.
MEN ok-hållarna skiljer och du lär i nuläget ändå ha 288mm ok-hållare annars kommer inte oket att gå fritt över skivan.. vilket återigen leder mig in på 312mm ok-hållare och skiva.

Jag lär rätta mig själv här, spindeln som jag höll framför mig i somras och trodde var en 280mm spindel har visat sig vara en 288mm spindel.. =/
således är det osäkert på om 288mm ok-hållare passar på vanliga 280mm spindeln eller om hålbilden felar, är det någon som kan verifiera detta så vore det super, så inte någon här åker på ett ofrivilligt spindel-byte för att få dit sina stoppare.

Autavia: passar A3:ans 288mm ok-hållare emot dina spindlar? annars åker du på ett spindel-byte till 288mm vr6.. (A3:an har ju annan infästning av fjäderbenen så om man vill använda den spindeln så lär man ha även fjäderben från mk4/a3)

Autavia · 2012-03-17, 21:47

Eftersom vi har Öhlins-ben på Golfen vill vi gärna återanvända dem - om möjligt. De har trots allt varit med i 15 år nu ...
Med hjälp av Brembos hemsida fick jag reda på att totalhöjden på VR6-skiva och GTI är densamma och med Särås hjälp fastslogs att GTI och VR6 har samma länkarmar, lager, styrleder...
Reservdelsnummer på spindeln hittades inte, men på en väldig massa andra framvagnskomponenter.

A3-oken satt bra på GTI-spindeln med A3-hållare. Eftersom VR6 och A3 delar bromsok känns det som att pusslet borde funka. Jag kommer inte att söka spindlar innan vi testat de nya skivorna på befintliga GTI-spindlar. Skivorna kommer precis innan påsk ... såklart.
Det blir Stop Tech-skivor och belägg av sport, fast road-typ eller vad man ska kalla det.

Problemet med A3-skivan - vilket borde gälla även 312 mm då - är att den hamnade väldigt tätt inpå våra Mk3-spindlar. Att flytta oken med spacers centrerar skivan, men kräver att man dumpar bromskölden och kanske får slipa ner lite på spindlarna där det går tajt.
Rent prestandamässigt borde en sådan lösning fungera utmärkt, men är något jag helst undviker. SFRO och bilprovningen kan ju få för sig att fråga hur hållfastheten har påverkats.

I värsta fall kan till och med spacern ifrågasättas då kraften genom öglorna i spindeln förskjuts. Fyra millimeter är - förmodligen - försumbart eller inom marginalerna för konstruktionen. Då många har kört med denna lösning en tid, varav många bevisligen kört mycket tufft, borde eventuella problem uppdagats vid det här laget. Men kommer frågan vid besiktning måste man framlägga bevis på att det håller, inte att andra har gjort likadant och ännu inte råkat ut för något.

Bromssköldarna sitter ju där av en anledning. VW hade sparat enorma summor på att inte montera dem när bilen byggdes. De kan vara utprovade för mer effektiv kylning av skivan och skyddar dem mot grussprut. Men även om det inte är direkt avgörande egenskaper i detta fall känner jag att sköldarna fyller en estetiskt viktig funktion. Det ser fabriksmässigt ut att ha dem kvar.

Det finns massor med teorier och funderingar runt detta, det är klart, men rätt få direkta svar på vad som faktiskt kan och har accepteras. Även om jag vill ha enklast tänkbara lösning med så få frågetecken som möjligt tycker jag att det här är jättespännande att söka svar på!

**Sn00k** · 2012-03-17, 23:46

det jag tänkte på var att vr6 med 280mm bromsar inte har samma OK fram som 288..

att vr6 288mm och a3:ans är kompitabla det vet jag, men undrar om även 280mm är kompitabelt med dom andra två.. om du nu har 280mm bromsar och a3 prylarna passade rakt på så har vi ju svaret på den frågan där.. =)

gällande bromssköldar så fyller dessa givetvis många viktiga funktioner.. dom skärmar bla av värmestrålningen ifrån skivan så att denna inte smälter diverse givare, slangar, leder och annat viktigt.. sen skyddar dom ju en del mot grus/sten/slask å annat negativt, så det är klart man bör köra med sådana =)

förstår att du inte byter ut öhlins-benen i första taget, då hade det blivit vääääldigt dyra bromsar helt plötsligt

Autavia · 2012-04-02, 13:43

Perfekt pussel!
Golf GTI 16V -94 har fått bromsok från Audi A3 1,8T (150 hk) samt Stop Tech skivor och belägg från PEAN Sweden, avsedda för Golf VR6 Mk3. Skivorna mäter 288 mm.
Ok, okhållare och skivor sitter perfekt på Golfens originalspindlar, utan modifiering eller spacers. Bolt on.
Det som behöver kompletteras är en banjokoppling för att ansluta bromsslangarna.

På noteratsidan: Fälgarnas ekrar stryker mycket tajt mot oken, men det går fritt (när allt är kallt) och sitter som det ska.
Bilen går att studera som pågående projekt på Bilsport Performance & Custom Motor Show, i Hall B, i nära anslutning till Bilsports monter. Det enda otvättade utställningsobjektet på Elmia?

Autavia · 2012-07-06, 13:27

Banjokoppling är onödigt förresten. Bättre att köpa nya bromsslangar till en A3. Och det känns säkrare.

Ämne: Lämpliga bromsar till 1,8T-konverterad Mk3

Ämnesverktyg

Behörigheter för att posta