Vilket Mk2-block, är det bästa som grund?

[MiWi]

Det finns ett flertal olika motorer till Golf Mk2, som alla verkar ha en sak gemensamt - blocket samt kolvdiameter.

Mellan 1,6 samt 1,8 skiljer slaglängd, samt att det finns lite olika bränslesystem.


Men vet någon vad för mer intressant som skiljer motorblocken åt? Finns det något block bättre än det andra? Detsamma gällande topparna, finns det något intressant som skiljer mellan dem som man kan komponera till en bra topp?

RP-toppen som exempel ska tydligen ha dubbla ventilfjädrar.

Sådan information (om respektiv motorkods fördel) är det jag söker efter då jag ska bygga ny maskin i vinter.

[Haugeman]

vet inte om detta är av intresse men hitta denna sida under lite sökning efter block o liknande på nätet.

http://www.not2fast.com/vw/stuff/vw_engines.shtml#table

http://www.turbo-conversion.com/16v-...version-advice

[MiWi]

vet inte om detta är av intresse men hitta denna sida under lite sökning efter block o liknande på nätet.

http://www.not2fast.com/vw/stuff/vw_engines.shtml#table

http://www.turbo-conversion.com/16v-...version-advice

Hej!

Fanns en del bra info på första länken, andra länken fyllde inte riktigt sitt syfte då jag håller fast vid 8v-konceptet. Fanns dock en del intressant där med.

Tack för materialet!

[mrpete]

Vad är det du ska göra? bygga en motor? 2L är ju att föredra om du inte ska bygga en extremt varvtålig motor, varvtålighet kostar mkt flis. 2l ger ju en hel del mer vrid bara iom att det är större volym.

exempel på 2l block 8-ventilare
Högblocken är snällare mot vevlager, mer vrid, 2E, AGG (AGG saknar oljekylning av kolvar).
lågblocken är varvvilligare, mindre vrid: 3A med oljekylda kolvar

Dessa tre har 82,5mm kolvdiameter, samma vevlager, samma ramlager, samma vevaxel. längden på stakar är det som skiljer (eventuellt kan diam. på kolvbult skilja, osäker på detta).

Eller menar du enbart de block som sitter original i mkII ?
2E hittar du i golf mkIII, vissa seat samt tidiga passater, agg i senare passat och vissa seat och golf III (osäker på golfIII). 3A sitter i vissa audi 80, 2,0 8v.

Vilken topp du skall ha är beror på vilket bränslesystem du tänkt använda. Vill du kunna besiktiga så blir det enklast att välja samma som original. Annars är crossflow att föredra (tex AKL) men då kan du behöva få en kanal svetsad pga att den annars går utanför.

[Biffen]

Det finns ett flertal olika motorer till Golf Mk2, som alla verkar ha en sak gemensamt - blocket samt kolvdiameter.

Mellan 1,6 samt 1,8 skiljer slaglängd, samt att det finns lite olika bränslesystem.


Men vet någon vad för mer intressant som skiljer motorblocken åt? Finns det något block bättre än det andra? Detsamma gällande topparna, finns det något intressant som skiljer mellan dem som man kan komponera till en bra topp?

RP-toppen som exempel ska tydligen ha dubbla ventilfjädrar.

Sådan information (om respektiv motorkods fördel) är det jag söker efter då jag ska bygga ny maskin i vinter.

Mich jag har vad du behöver ju

[MiWi]

Vad är det du ska göra? bygga en motor? 2L är ju att föredra om du inte ska bygga en extremt varvtålig motor, varvtålighet kostar mkt flis. 2l ger ju en hel del mer vrid bara iom att det är större volym.

exempel på 2l block 8-ventilare
Högblocken är snällare mot vevlager, mer vrid, 2E, AGG (AGG saknar oljekylning av kolvar).
lågblocken är varvvilligare, mindre vrid: 3A med oljekylda kolvar

Dessa tre har 82,5mm kolvdiameter, samma vevlager, samma ramlager, samma vevaxel. längden på stakar är det som skiljer (eventuellt kan diam. på kolvbult skilja, osäker på detta).

Eller menar du enbart de block som sitter original i mkII ?
2E hittar du i golf mkIII, vissa seat samt tidiga passater, agg i senare passat och vissa seat och golf III (osäker på golfIII). 3A sitter i vissa audi 80, 2,0 8v.

Vilken topp du skall ha är beror på vilket bränslesystem du tänkt använda. Vill du kunna besiktiga så blir det enklast att välja samma som original. Annars är crossflow att föredra (tex AKL) men då kan du behöva få en kanal svetsad pga att den annars går utanför.

Hej!

Superfin info!

Anledningen till att jag undrar är att jag ska bygga ihop en maskin till nästa säsong. Jag brukar bilen rätt mycket sommartid, 350 - 400 mil per månad så därför vill jag få till ett recept som är mer hållbart än vad det ska vara effektfullt. Planen är att hålla fast vid 8v samt förgasare. Har en KR-topp liggandes och vad jag läst ska de tydligen fungera på 8v-blocken, men det känns inte rätt.

Frågan var egentligen riktad inom Mk2-generationen, och de block som finns där.

2-litersblocken sägs vara mindre lämpat om man tänker köra med förgasare, så jag har inte kikat på dem (än).

Besiktningsmotor finns tillgängligt, så det är inte ett jätteproblem.

Hade Mk2 något block med oljekylda kolvar, eller kom det först i Mk3-eran?

Kan det istället vara mer vettigt, att borra blocket (tömde ur ett av mina block igår (HM-motor), ser ut att finnas tillräckligt med cylinderfoder)? Att använda 3A-kolvar exempelvis, då de ligger på 82,5mm istället för original 81mm med samma vevstakslängd? Finns det vettigare alternativ?

Eller är det - trots allt - då bättre att utgå från 2-litersblock?

Mich jag har vad du behöver ju

Herr Lövbiff, kan inte du ringa/messa mig så tjötar vi lite där?

[mrpete]

Kr är 16v och fungerar således inte på ett 8v block om du inte byter kolvar. Ska du ändå hålla på o byta motor kan du ju köra på 16v block och topp. Fast allt trim blir dyrare, dubbelt upp av allt :P

Att borra känns onödigt när det finns gott om 2l-block att köpa. 2E har oljekylda kolvar original, likaså 3A (audi 80). (köpte nyligen ett 2E själv).

2l är inte sämre lämpat för förgasare än nån annan motorstorlek, beror ju på förgasarstorlek och bestyckning. Det du kanske tänker på är att det är uttag för spridare i toppen?

Alla 2l motorer har 82,5 i borr, dock måste man ta kolvar/stakar från högblock till högblock (agg till 2E/vise versa) och lågblock (3A till JJ/DX) till lågblock. Längden på stakarna skiljer, kanske även kolvbultens placering/diameter. Alla 1,8 & 2,0 har samma vevaxel och lager (vissa lägestrigger, tex agg).

[Janne.M]

Nu kommer jag inte ihåg exakt, men har inte 2e toppen spridar "hålen" i insuget? Så en 2e motor på 2l och gasare med en 2e toppen och en hydraulisk gti kam eller typ 288 - 300 durationskam, borde ju vara mumma speciellt när 2e toppen har 7mm ventilstammar (bättre flöde) än mk2 topparnas 8mm ventilstammar

[MiWi]

Kr är 16v och fungerar således inte på ett 8v block om du inte byter kolvar. Ska du ändå hålla på o byta motor kan du ju köra på 16v block och topp. Fast allt trim blir dyrare, dubbelt upp av allt :P

Att borra känns onödigt när det finns gott om 2l-block att köpa. 2E har oljekylda kolvar original, likaså 3A (audi 80). (köpte nyligen ett 2E själv).

2l är inte sämre lämpat för förgasare än nån annan motorstorlek, beror ju på förgasarstorlek och bestyckning. Det du kanske tänker på är att det är uttag för spridare i toppen?

Alla 2l motorer har 82,5 i borr, dock måste man ta kolvar/stakar från högblock till högblock (agg till 2E/vise versa) och lågblock (3A till JJ/DX) till lågblock. Längden på stakarna skiljer, kanske även kolvbultens placering/diameter. Alla 1,8 & 2,0 har samma vevaxel och lager (vissa lägestrigger, tex agg).

Jotack, jag vet att Kr är 16v. Därav att jag istället för att modifiera blocket för att anpassa den för 16v, hellre håller kvar vid 8v. Känns mer hållbart.

Jag tror du missförstod mig. Många använder exempelvis toppen från 8v Gti till 2E-block (då topp från förgasarversioner tydligen inte fungerar med högblock). Det verkar som att de flesta som bygger, då undviker högblocken och istället fokuserar på lågblock. Då de topparna även har spridarhål, blir det än mer arbete att svetsa igen toppen. Enligt guiden här så tolkar jag det som att lågblocken är bättre lämpade för förgasarändamål.

144mm-stakar sitter väl såväl på lågblock (1,6 / 1,8) som högblock (2E)?

Intressant ämne detta!

[MiWi]

Nu kommer jag inte ihåg exakt, men har inte 2e toppen spridar "hålen" i insuget? Så en 2e motor på 2l och gasare med en 2e toppen och en hydraulisk gti kam eller typ 288 - 300 durationskam, borde ju vara mumma speciellt när 2e toppen har 7mm ventilstammar (bättre flöde) än mk2 topparnas 8mm ventilstammar

Är det såpass?

Detta är guldinfo för mig!

[Janne.M]

Jepp kom ihåg rätt, däremot så ser inloppen lite annorlunda ut i 2E toppen... kanske är svårare att hitta förgasarinsug, och få det riktigt bra.

Ser ut motsvarande insugets anläggningsyta i toppen också:

[MiWi]

Jepp kom ihåg rätt, däremot så ser inloppen lite annorlunda ut i 2E toppen... kanske är svårare att hitta förgasarinsug, och få det riktigt bra.

Ser ut motsvarande insugets anläggningsyta i toppen också:

Tack för bilden!

Jo, det ser helt klart annorlunda ut vid inloppen. Jag hade tänkt göra "latversionen" och köpa insug från Misab nu under lågsäsong, så det som då återstår är att antingen ordna ett insug som fungerar med 2E-topp eller använda sig utav ett topplock från lågblock.

Vet någon varför man enbart kan använda Gti-toppen från lågblock och inte de övriga 8v-topparna?

[mrpete]

Jotack, jag vet att Kr är 16v. Därav att jag istället för att modifiera blocket för att anpassa den för 16v, hellre håller kvar vid 8v. Känns mer hållbart.

Jag tror du missförstod mig. Många använder exempelvis toppen från 8v Gti till 2E-block (då topp från förgasarversioner tydligen inte fungerar med högblock). Det verkar som att de flesta som bygger, då undviker högblocken och istället fokuserar på lågblock. Då de topparna även har spridarhål, blir det än mer arbete att svetsa igen toppen. Enligt guiden här så tolkar jag det som att lågblocken är bättre lämpade för förgasarändamål.

144mm-stakar sitter väl såväl på lågblock (1,6 / 1,8) som högblock (2E)?

Intressant ämne detta!

Precis, om man ska ha 16v är det betydligt enklare att ta en hel motor som är 16v från början, om man inte går all in och skaffar smidda kolvar, då kan man ju få dem hur man vill.

Nejdå, jag missförstod inte. Jag har själv byggt en 2l motor med 8v gti-topp från mk1. Fast jag hade AGG istället för 2E (samma fast nyare, utan oljekylda kolvar, som Jani Hast iofs satte i innan jag köpte det). Nu pga ras, bygger jag en ny, med 2E och min 8v gti-topp.

Huruvida topp från förgasarversion passar vet jag inte, men toppen måste iaf ha förbränningskammare, annars får man köra e85, haha.

2E är ett högblock och funkar utmärkt med 8v gti-toppen, det har inte 144mm stakar, utan 159mm. Likaså AGG.

Dock är tex 3A ett lågblock, det har 144mm stakar och är således lika högt som golf 1 gti:ns motor. 3A kommer från audi 80. Bättre, ja lite varvvilligare kanske, rätt balanserat och med en välbyggd topp. sämre vrid än 2E eller AGG, sliter mer på lagren pga kort vändpunkt.

Det enklaste sättet för att använda förgasare på en motor med spridarhål i toppen är att plugga hålen med spridare som man kapat och svetsat ihop. Då kan man alltid återgå till k-jetronic om man så vill (tex för besiktning).

Man bör tänka på att ett högblock bygger allt uppåt, kolla frigång för grenrör samt insug, speciellt gasreglaget kan ta i torpedplåten.. jag fick banka upp den lite.

[mrpete]

Jag har en 2E topp i garaget och det är STORA urfasningar för spridarna. Hur du än gör med en 2E topp så tror jag du behöver svetsa för att få ett bra flöde.. Tror inte heller det finns något weberinsug till 2E toppen, då får du bygga eget.

[MiWi]

Precis, om man ska ha 16v är det betydligt enklare att ta en hel motor som är 16v från början, om man inte går all in och skaffar smidda kolvar, då kan man ju få dem hur man vill.

Nejdå, jag missförstod inte. Jag har själv byggt en 2l motor med 8v gti-topp från mk1. Fast jag hade AGG istället för 2E (samma fast nyare, utan oljekylda kolvar, som Jani Hast iofs satte i innan jag köpte det). Nu pga ras, bygger jag en ny, med 2E och min 8v gti-topp.

Huruvida topp från förgasarversion passar vet jag inte, men toppen måste iaf ha förbränningskammare, annars får man köra e85, haha.

2E är ett högblock och funkar utmärkt med 8v gti-toppen, det har inte 144mm stakar, utan 159mm. Likaså AGG.

Dock är tex 3A ett lågblock, det har 144mm stakar och är således lika högt som golf 1 gti:ns motor. 3A kommer från audi 80. Bättre, ja lite varvvilligare kanske, rätt balanserat och med en välbyggd topp. sämre vrid än 2E eller AGG, sliter mer på lagren pga kort vändpunkt.

Det enklaste sättet för att använda förgasare på en motor med spridarhål i toppen är att plugga hålen med spridare som man kapat och svetsat ihop. Då kan man alltid återgå till k-jetronic om man så vill (tex för besiktning).

Man bör tänka på att ett högblock bygger allt uppåt, kolla frigång för grenrör samt insug, speciellt gasreglaget kan ta i torpedplåten.. jag fick banka upp den lite.

Imponerande Peter, bra information! Mycket uppskattat! Många frågetecken reds ut vilket jag är glad över.

3A-blocket, i vilka årsmodeller av Audi 80 fanns den? Passar Mk2 Gti 8v-toppen lika bra på den som på 2E? Det låter nämligen som ett block som motsvarar mina förväntningar!

Kan man förflytta veven från 3A till ett 1,8-block annars?

Hur löste du med fördelaren? Jag har läst någonting om att fördelaraxeln skiljer sig och måste ersättas?

Jag har en 2E topp i garaget och det är STORA urfasningar för spridarna. Hur du än gör med en 2E topp så tror jag du behöver svetsa för att få ett bra flöde.. Tror inte heller det finns något weberinsug till 2E toppen, då får du bygga eget.

Okej. Tack för att du kollade upp det, skönt att det finns kunnigt folk!

[mrpete]

Inga problem alls! Jag har ju letat mkt själv efter information när jag bestämde mig för att börja mitt eget motorbygge

3A satt i audi 80 2,0 årsmodell 87-91. Mk2 toppen skall väl vara likadan som mk1 toppen tror jag.. båda har iaf samma k-jetronic. Lovar inte att jag har helt rätt, för det kan finnas skillnader..

Vetefan om du kan flytta vevaxel från 2l block till 1,8.. Det står att man kan använda 2l vev för att göra strokning av 1,8.. Däremot är det samma vev i alla vag 2l block.

Anledningen till att 2E och AGG är högre är bara för att stakarna är längre, veven och lagren är samma. Däremot vågar jag inte lova att du kan använda kolvarna från 3A. Kan vara så att kolvbulten har en annan placering och diameter. Så stakar och kolvar gör man bäst i att ta från det block man tänkt använda.

Om du ska använda 2l block och fördelaren från din 1,8 så behöver du göra två saker.
1. ta drevet från fördelaren som sitter i 2l blocket och sätta på din 1,8 fördelare
2. tillverka eller enklare köpa en adapterring så att inte fördelare "ramlar ner" i blocket.. hålet är nämligen större. (techtonics har sats med ring, packning och låspinne).

[Janne.M]

Ska du däremot köra någon typ av elektronisk tändning (där vaccumklockan för avancering av tändningen inte behövs) så kan du köra på 2E fördelaren. Jag gör så i min 2e/8v gti topp med el. Tändning och sprut (digifant 2). Enda kruxet är att tändningssystemet ska stödja eller att gå att mappa för en 4-håls impulsviare, eller 1-håls om du använder en nyare motor.

[2stroke]

Jag har för mig att att 2E motorn även har smidd vevaxel.

...någon som kan bekräfta/dementera ?


Jag har själv en 2E motor i en av mina bilar och den går verkligen som en dröm. )



.

[MiWi]

Inga problem alls! Jag har ju letat mkt själv efter information när jag bestämde mig för att börja mitt eget motorbygge

3A satt i audi 80 2,0 årsmodell 87-91. Mk2 toppen skall väl vara likadan som mk1 toppen tror jag.. båda har iaf samma k-jetronic. Lovar inte att jag har helt rätt, för det kan finnas skillnader..

Vetefan om du kan flytta vevaxel från 2l block till 1,8.. Det står att man kan använda 2l vev för att göra strokning av 1,8.. Däremot är det samma vev i alla vag 2l block.

Anledningen till att 2E och AGG är högre är bara för att stakarna är längre, veven och lagren är samma. Däremot vågar jag inte lova att du kan använda kolvarna från 3A. Kan vara så att kolvbulten har en annan placering och diameter. Så stakar och kolvar gör man bäst i att ta från det block man tänkt använda.

Om du ska använda 2l block och fördelaren från din 1,8 så behöver du göra två saker.
1. ta drevet från fördelaren som sitter i 2l blocket och sätta på din 1,8 fördelare
2. tillverka eller enklare köpa en adapterring så att inte fördelare "ramlar ner" i blocket.. hålet är nämligen större. (techtonics har sats med ring, packning och låspinne).

Intressant!

Jag antar att du menar detta kittet?

http://www.techtonicstuning.com/main...oducts_id=1372

Gällande borr / slag, vilket av dessa alternativ hade varit intressant?

Idag har jag 81 x 77,4mm vilket ger 1594cc. Varvglad karaktär i maskinen. I samband med våra diskussioner om vettiga lösningar, så har jag funderat på följande lösningar:

81mm x 92,8mm (2-litersvev med standardkolvar) vilket ger 1911cc. Känns dock som att karaktären blir dum då slaget är såpass mycket större än borrningen.

82,5mm x 86,4 mm (2-literskolvar med 1800-vev) vilket ger 1846cc. Tunnare cylinderväggar, men relativt jämnt förhållande mellan borr/slag.

82,5mm x 92,8mm (3A-block) vilket ger 1984cc. Alternativet som ger mest volym.

Såg att 8v GTI-topplocken hade 40mm insugsventiler mot 38mm på standardversionerna?

Ska du däremot köra någon typ av elektronisk tändning (där vaccumklockan för avancering av tändningen inte behövs) så kan du köra på 2E fördelaren. Jag gör så i min 2e/8v gti topp med el. Tändning och sprut (digifant 2). Enda kruxet är att tändningssystemet ska stödja eller att gå att mappa för en 4-håls impulsviare, eller 1-håls om du använder en nyare motor.

Min är utav årsmodell -86, har brytarlös tändning med tändmodul i dagsläget. Nu vet jag inte hur pass bra det fungerar ihop med en ny motorkombination däremot.

Jag har för mig att att 2E motorn även har smidd vevaxel.

...någon som kan bekräfta/dementera ?


Jag har själv en 2E motor i en av mina bilar och den går verkligen som en dröm.

Monterad i en Mk2? Har du någon bild på det hela?

[Janne.M]

Kolla i projekt forumet efter en tråd om golf mk2 8v gti "helios" så ser du nån bild, har tappat hostingen på de gamla bilderna från bytet så hör av dig vad du vill veta mer om så skickar jag bilder