VCDS
Sidan 1 av 2 12 SistaSista
Resultat 1 till 20 av 27
  1. #1

    Reg.datum
    maj 2007
    Namn
    Matsola Andersson
    Ort
    Orsa
    Inlägg
    610

    Lämpliga trimkammar till 16v motor 9a,PL och ABF 16V.

    Då tråden ändrade karaktär döpte jag om den från "problem" till "Lämpliga kammar".
    Sida ett är diskutioner om problem med besiktningen av katbil med vassa kammar.
    På sida 2 är det mera inriktad mot rekomendationer av lämpliga kammar.
    //Matsola

    --------------------------------------------------------------------------
    Öppnade en ny tråd om detta, då jag tycker detta var intressant.

    Den andra tråden som temat kom upp ur.
    http://www.gtiklubben.nu/forum/showt...746#post104746

    Jo frågan är, när får man problem vid trimmning av en 16V Kat-motor 9a (eller ABF och PL).
    Eller hur mycket kan man trimma utan problem vid SBP.

    Hur vassa kammar kan man använda innan avgasvärderna går åt pipan?
    och går det att justera in, kan man få bra (godkända) värden med en 268Graders Kam?

    PEkka skrev lite i den andra tråden om att man skulle ha programerbart sprut och ha två program ett besiktningsprogram och ett vanligt program. vilket spräcker en budget rätt snabbt. (i alla fall min).
    Men om man utgår från VW Original boxarna, en med triminställning och en original som man byter till vid besiktningen, Skulle det kunna fungera, även med vassa kammar. I mitt fall KE-Motronic styrning från 9a motorn.

    Portning av toppen, blir det grädde på moset om man har vassa kammar? och då tänkte jag inte på effekt utan på avgasvärden och besiktning.

    Sen har jag för mig att man inte kan ha för vassa kammar i en kat-bil för att man kan bränna upp katten då, stämmer det?
    Senast redigerad av matsola den 2009-10-10 klockan 08:09. Anledning: Ändring i text. ändring av överskrift.

  2. #2

    Reg.datum
    maj 2007
    Namn
    Matsola Andersson
    Ort
    Orsa
    Inlägg
    610
    Inklippt från andra tråden.

    Jag försökte komma igenom med PL-Insprutning/tändning 9A botten, Kr topp och schrick 268graders. Jag lyckades inte, det kan bero på att min insprutning/tändning är omgjord, men jag bytte kammarna och sen gick det bra.
    __________________
    /Johan - Jetta GT 16v

    Det funkar perfekt med KR prylar på PL och värdena kommer att vara bra med och att du får några pållar extra om du låter justera sprutet och tändkurvan för att få allt perfekt trimkammar ställer till det med avgasvärdena så om man ska köra trimmat på en bil med kisse så är det inte fel med ett eftermarknadssprut och ha en mapp enbart för besiktning och en mapp för högre effekt men med kassa avgasvärden.
    =Pekka

    Vad tror ni gränsen ligger, klarar man sig med 260 graders kammar?
    autotech har ju sina sportkammar, som är godkända i Usa i alla fall. http://www.autotech.com/prod_engine_camshafts.htm#16v
    kanske skulle satsa på dessa istället för att slippa bekymmer?
    =Matsola
    __________________

  3. #3
    Hedersmedlem
    Medlem 10 år+
    razers avatar
    Reg.datum
    apr 2007
    Namn
    Johan Wing
    Medlemsnr
    3178
    Ort
    Rimforsa
    Inlägg
    920
    Det jag har fått höra är att man ska kolla på lyftet vid övre dödpunkt (ÖD), är det över 1mm kan det bli problem med besiktningen (det var KEJO som sa det till mig på gamla forumet) om man har en bil med katalysator.

    Om man byter insprutning mot programmerbart kan man lyckas bättre pga att luftvågen då inte får frispel av kammens påverkan på tomgång.
    /Johan - Tidigare Jetta GT 16v
    VW GTI Klubben - för dig med vattenkyld VW

  4. #4

    Reg.datum
    maj 2007
    Namn
    Matsola Andersson
    Ort
    Orsa
    Inlägg
    610
    aha, det är alltså den hoppiga tomgången som ger problemen hos SBP, då maskinen inte får jämna mätvärden, eller är jag ute och cyklar nu?

    Hur påverkar tändkurvor detta, Eller kanske ska fråga, påverkar vassa tändkurvor detta med?
    Senast redigerad av matsola den 2009-10-06 klockan 09:49.

  5. #5

    Reg.datum
    maj 2007
    Namn
    Janne M
    Ort
    Luleå
    Inlägg
    2 154
    På K-jet och även digifant och VR6:ans motorstyrning (motronic?) så är de känsliga för kammar med för mycket overlap, tex så har väl VR6:an -5 overlap. För mycket overlap skapar kraftigare backpulser som får luftvågen i K-jet att bli "Knäpp" och påverkar även de andra ovan nämnda systemen.

    Rätta min om jag förstått det fel.
    Senast redigerad av Janne.M den 2009-10-06 klockan 10:44.

  6. #6

    Reg.datum
    maj 2007
    Namn
    Matsola Andersson
    Ort
    Orsa
    Inlägg
    610
    Okej Overlap? då måste jag lära mig lite om de alltså, Får plugga lite overlap.
    Är det dessa packpulser som ger den svajiga tomgången med kraftiga kammar?

  7. #7
    Fredrik.W
    Gäst
    Citat Ursprungligen postat av matsola Visa inlägg
    Okej Overlap? då måste jag lära mig lite om de alltså, Får plugga lite overlap.
    Är det dessa packpulser som ger den svajiga tomgången med kraftiga kammar?
    Jag hadde tänkt prova besikta med min nya kam som jag ska sätta i 11,6 i lyft och 296 i duration:P

  8. #8
    Hedersmedlem
    Medlem 10 år+
    razers avatar
    Reg.datum
    apr 2007
    Namn
    Johan Wing
    Medlemsnr
    3178
    Ort
    Rimforsa
    Inlägg
    920
    matsola, överlapp är hur länge avgas och insugsventilerna står öppna samtidigt.

    En PL motor har inget överlapp, en KR har 6grader överlapp (tror det är 6 grader)
    Schrick 268/268graders har 44 grader överlapp, 1,5/1,6mm lyft i öd på insug/avgas.

    Har man mycker överlapp åker "färskgaser" (bränsle och luft) rakt genom motorn och det gör att man får för höga HC (oförbränt bränsle) värde. När man sen kommer upp i varv så är det inget problem längre, då blir den tiden som båda är öppna samtidigt försumbart.

    EDIT: oförbränt syre -> bränsle
    Senast redigerad av razer den 2009-10-06 klockan 17:09.
    /Johan - Tidigare Jetta GT 16v
    VW GTI Klubben - för dig med vattenkyld VW

  9. #9
    Hedersmedlem
    Moderator
    Mannys avatar
    Reg.datum
    maj 2007
    Namn
    Thor Gustafsson
    Medlemsnr
    4407
    Ort
    Hässlehåla
    Inlägg
    5 984
    Citat Ursprungligen postat av razer Visa inlägg
    Har man mycker överlapp åker "färskgaser" (bränsle och luft) rakt genom motorn och det gör att man får för höga HC (oförbränt syre) värde.
    Liten rättlese: bränsle, inte syre, HC är kolväten. =)
    VWCS - Volkswagen Club Sweden
    www.manny.se

  10. #10
    Hedersmedlem
    Medlem 10 år+
    razers avatar
    Reg.datum
    apr 2007
    Namn
    Johan Wing
    Medlemsnr
    3178
    Ort
    Rimforsa
    Inlägg
    920
    helt rätt, tänkte/skrev fel...


    Tillägg:
    Anledningen till att man får HC högt är att man måste öka bränslemängden för att bilen ska gå på tomgång pga att bränslet åker rakt igenom.
    /Johan - Tidigare Jetta GT 16v
    VW GTI Klubben - för dig med vattenkyld VW

  11. #11

    Reg.datum
    maj 2007
    Namn
    Matsola Andersson
    Ort
    Orsa
    Inlägg
    610
    okej, då är jag på bana igen.

    Nu börjar det klarna lite igen, och vid turbo drift vill man inte heller ha för vassa kammar med mycket overlap, då man trycker bränslet rakt genom motorn med hjälp av turbon. Och det är de icke förbrända bränslet som bränner upp gammla katalysatorer, eller är det sista jag skrev en myt?

  12. #12

    Reg.datum
    maj 2007
    Namn
    Matsola Andersson
    Ort
    Orsa
    Inlägg
    610
    Men då har vi benat ut att det är Kammarna som är boven, och att det troligen inte går att justera till detta utan dyra eftermarknadssprut.

    Då är ju frågan var går gränsen?
    Vad kan man smita igenom med?
    268 graders fick du (Razer) inte igenom.
    Någon som har provat med 260Graders, skulle det fungera?

  13. #13
    Norenfalk
    Gäst
    vad ligger KR kammen på för grader ? vore trevligt med info om motorkodernas olika grader på kammarna

  14. #14

    Reg.datum
    maj 2007
    Namn
    Matsola Andersson
    Ort
    Orsa
    Inlägg
    610
    Citat Ursprungligen postat av Norenfalk Visa inlägg
    vad ligger KR kammen på för grader ? vore trevligt med info om motorkodernas olika grader på kammarna
    Beschreibung:

    PL: Einlaß 200°, 9,0 mm Ventilhub / Auslaß 226°, 10,3 mm Ventilhub

    KR: Einlaß 212°, 9,6 mm Ventilhub / Auslaß 226°, 10,3 mm Ventilhub

    9A: Einlaß 200°, 9,0 mm Ventilhub / Auslaß 226°, 10,3 mm Ventilhub

    ABF: Einlaß 220°, 10,8 mm Ventilhub / Auslaß 228°, 10,8 mm Ventilhub

  15. #15
    Hedersmedlem
    Medlem 10 år+
    razers avatar
    Reg.datum
    apr 2007
    Namn
    Johan Wing
    Medlemsnr
    3178
    Ort
    Rimforsa
    Inlägg
    920
    16v camshaft (Nockenwelle) for ABF, 9A and PL and KR engines.
    All Measurements at 1mm valve lift
    IVO= inlet opens
    IVC= inlet closes
    EVO= exhaust opens
    EVC= exhaust closes
    PL= peak lift.

    KR
    Inlet # 027 109 021 AH
    IVO 3º ATDC
    IVC 35º BBDC
    Duration -3 +180 +35 = 212º
    PL 9.6mm

    PL/9A pre 94
    inlet # 027 109 021 AL
    IVO 1º ATDC
    IVC 21º BBDC
    Duration -1 +180 + 21 = 200º
    PL 8.8mm

    Exhaust cams for 027/051 103 373E/NC NC =* Not classified or No letter
    Exhaust # 027 109 022 G
    EVO 43º BBDC
    EVC 3º ATDC
    Duration 43+180+3 = 226º
    PL 10.2mm


    ABF
    Inlet # 051 101 or 051 019 021B
    IVO 1º BTDC
    IVC 38º BBDC
    Duration 219º
    PL 10.8mm

    ACE/ADL and late post 94 9A
    Inlet # 051 109 021 C superceeded by 051 109 021A as of 010304
    IVO ?
    IVC?
    Duration ?
    PL ?

    Exhaust cams for 051 103 373D heads found on ABF,ADL, ACE and post 94 9A
    Exhaust # 051 102 or 051 109 022B
    EVO 39º BBDC
    EVC 1º ATDC
    Duration 39+180+ 1= 220º
    PL 10.8mm
    /Johan - Tidigare Jetta GT 16v
    VW GTI Klubben - för dig med vattenkyld VW

  16. #16
    Norenfalk
    Gäst
    aha vilken sida hittar man det där på ?

  17. #17

    Reg.datum
    maj 2007
    Namn
    Janne M
    Ort
    Luleå
    Inlägg
    2 154
    Ska du jämföra mot Amerikanska kammar så tänk på att dom inte alltid mäter vid 1mm:s lyft som det postades över.

    Hur är Schricks 260? Amerikanska kammar som är Smog legal borde funka bra, speciellt om de är det i californien, men där kanske man inte kommer igenom med nåt...?

    Hur är englands avgaskrav jämfört med tyskarnas?
    CatCams är väl belgiska, och dom har väl ganska hårda avgaskrav?

    Annars kan du ju alltid customslipa en uppsättning, är inte allt för dyrt jämfört med Schrick-kam: Här hemma har vi en firma som gör det från nya råmaterial och efter bra specifikationer.

  18. #18

    Reg.datum
    maj 2007
    Namn
    Matsola Andersson
    Ort
    Orsa
    Inlägg
    610
    Autotech är baserat i Carlifonen, så dom borde ha tuffa lagliga krav på sig. har mailat dom om datablad och Dyno-info.

    Det som känns intressant nu, är om någon har Schrick 260 graders kammar, CatCams eller andra trim kammar i sin kat-bil (PL,9a eller ABF,ACE) och vet att dom kommer igenom besiktningen, så man får lite referens ramar att utgå ifrån, vad som fungerar och vad som inte fungerar.

    Jag har köpt en ny KR topp (kommer i nästa vecka) med 268 graders kammar, men vill inte åka fast i SBP i onödan, det kan bli så mycket följd problem då och det har vi inte har tid med. Så jag tänkte inventera över mina alternativ till "Better safe than Sorry".

  19. #19
    Hedersmedlem
    Medlem 10 år+
    razers avatar
    Reg.datum
    apr 2007
    Namn
    Johan Wing
    Medlemsnr
    3178
    Ort
    Rimforsa
    Inlägg
    920
    Det blir inga följdproblem av att avgasvärdena är dåliga med 268graders, det är bara att fixa och gör om...
    /Johan - Tidigare Jetta GT 16v
    VW GTI Klubben - för dig med vattenkyld VW

  20. #20

    Reg.datum
    maj 2007
    Namn
    Matsola Andersson
    Ort
    Orsa
    Inlägg
    610
    Citat Ursprungligen postat av razer Visa inlägg
    Det jag har fått höra är att man ska kolla på lyftet vid övre dödpunkt (ÖD), är det över 1mm kan det bli problem med besiktningen (det var KEJO som sa det till mig på gamla forumet) om man har en bil med katalysator
    Googlade lite.
    Tittade på Motornords hemsida och Schrick 260 graders Kammarna har 1,0 resp 0,9 i ÖD. så rent teoretiskt så borde de vara inom ramen. 268 Graders har 1,6 resp 1,7 i ÖD. vilket då borde ge problem.

    Citat Ursprungligen postat av razer Visa inlägg
    Det blir inga följdproblem av att avgasvärdena är dåliga med 268graders, det är bara att fixa och gör om...
    Man ska inte väcka den björn som sover.
    Senast redigerad av matsola den 2009-10-08 klockan 16:02.

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •  
© 2018 Volkswagen Club Sweden | Kontakta oss | Om cookies | Skapad av Per Lundin