Visa fullständig version : Golf GTI mk1 - startar ej när den är varm
Nu har jag ett problem med min Golf som ni om några kanske kan lösa.
Saken är som så att bilen startar utan problem när den stått över natten, men om motorn blivit varm så vägrar den starta igen.
Alla säkringar är hela
Soppa kommer hela vägen genom soppapumpen.
Tändningen är OK.
Stiften är rena och fina.
Någon som varit med om liknande?
//Andreas
TinyMicke
2009-05-31, 23:41
Det låter som om du har en eller flera läckande spridare.
Inte direkt ovanligt på ettans K-Jetronic.
Tack för infon, hade aldrig kommit på det själv.
Vad behövs åtgärdas itsåfall?
Har ett litet hål på godset på insuget, ser ut som ett gjutfel, kan det störa möjligen?
Tack för infon, hade aldrig kommit på det själv.
Vad behövs åtgärdas itsåfall?
Har ett litet hål på godset på insuget, ser ut som ett gjutfel, kan det störa möjligen?
Mellan kanalerna på ettan o tvåans insug va?
Det är original på mk1 GTI =). Både min och jugos har det hålet.
min med har det på orginal motorn... det kan inte vara den däringa tryckackumulatorn då? den brukar ju spöka
TinyMicke
2009-06-01, 11:13
tyvärr är det att byta ut den/de spridare som läcker.
Sprutbilden kan vara rätt usel på gamla spridare, men det kan gå att åtgärda i en ultraljudstvätt.
GTI-nissen
2009-06-01, 11:56
Kan det inte också vara om kallstartsventilen inte funkar? Om den även sprutar när motorn är varm med andra ord?
Då är de så..
Någon som vet vart jag kan få tag i nya sådana? Ringde nyss Bilmetro men de hade utgått ur deras sortiment.
Tack för hjälpen!
Det går två metallomspunna slangar ner till något mitt på blocken i nivå med vattanpumpen som har namnet varmkörningsregulator, skulle denna kunna vara boven i startar-inte-när-den-är-varm-dramat?
Sedan så står det i en bok jag har att ifall att mätskivans viloläge är fel så kan motorn krångla när den är varm men det står inte hur man ändrar dess viloläge, någon som kan och vill förklara?
Tack på förhand.
//Pedalen
det är styrtrycksregulatorn som sitter på blocket... men jag tror ändå att det är tryckakumulatorn som sitter i anslutning till pumpen vid tanken den har som uppgift att förhindra ångblåsor i bränsle systemet och det är ganska vanligt att den slutar och fungera och då blir bilen svårstartad när den är varm tyvärr... vet dock inte om det finns nya sådana och köpa och köpa begagnat är som lotteri svårt o veta om de fungerar...
jag har hört om folk som tagit bort den helt och ändå fått det o funka fint...
Joel:
Menar du backventilen till soppan som ser till att ingen soppa rinner tillbaka?
Itsåfall har jag bytt den redan.
//Andreas
detta är för saab men samma sak gäller vw
K JETRONIC
Bränslesystem.
Motorn är försedd med en insprutningsanläggning av fabrikatet Bosch, typ Cl, vilket är en förkortning av Continuous Injection ( Kontinuerlig Insprutning).
En elektrisk bränslepump ger ett konstant bränsletryck till en mängdmätare. I mängdmätaren ingår en luftmängdsmätare, som mäter den insugna luftmängden och mekaniskt påverkar en bränslemängdmätare. Denna ger de fyra insprutningsventilerna rätt bränslemängd. Bränslet sprutas kontinuerligt in i insugningsröret omedelbart framför insugningsventilen.
Bränsletank, bränslepump.
Bränslepumpen, som sitter monterad inuti tanken, är en elektrisk driven rotorpump. Pump och motor är kapslade och går ej att ta isär för reperation. I bränslepumpen finns en överströmingsventil som träder i funktion om trycket skulle bli för högt. En backventil i pumpens tryckledningsanslutning förhindrar att trycket i ledningen försvinner omedelbart när pumpen stannar.
Tryckackumulator.Tryckackumulatorn är ansluten till tryckledningen från bränslepumpen.
Placering: Årsmodell 1979, på tankens vänstra gavel.
Årsmodell 1980 -, framför tanken under karossgolvet
Tryckackumulatorn har följande tre huvuduppgifter.
1. När motorn stannas sänks bränsletrycket systemet till ca 2 bar (kp/cm2). Detta tryck bibehålls en längre tid tack vare den bränslemängd som finns i tryckackumulatorn. Detta gör att bränslesytemet står under tryck den tid motorn svalnar (s k avstängningstryck), vilket förhindrar ångbildning och underlättar start av varm motor.
Bränslemängdmätare.
Brännslemängdmätaren ska fördela bränslet till insprutningsventilerna. I bränslemängdmätaren ingår en styrventil och fyra differenstryckventiler, en för varje cylinder, en systemtryckventil, kanaler för styrtrycket samt in - och utlopp för bränslet.
Systemtryckventil.
Systemtryckventilen håller, när bränslepumpen arbetar, systemtrycket konstant och släpper tillbaka överskottsbränslet till tanken. När bränslepumpen stannas, åstadkommer ventilen en snabb trycksänkning till ca 2,5 bar (kp/cm2). Detta s k avstängningstryck har till uppgift att förhindra ångbildning i systemet när motorn är varm, vilket annars skulle försvåra ny start av motorn.
När bränslepumpen stannas och systemtryckventilen trycks in mot sitt säte trycks även avstängningsventilen mot sitt säte, varvid tömning av bränslesystemet via stytryckreturen förhindras.
2. Tryckackumulatorn dämpar svängningar och tryckstötar som upppkommer i systemet.
3. Tryckackumulatorn fördröjer uppbyggandet av bränsletrycket vid start av motorn, så att bränslemängdmätarens styrkolv hinner tryckas till sitt nedre läge innan insprutningsventilerna öppnar. Därmed förhindras att för mycket bränsle sprutas in i cylindrarna.
Bränslefilter.
Bränslefiltret är placerat i tryckledningen mellan tryckackumulatorn och bränslemänngdmätaren. Filtret innehåller en pappersinsats och en nylonsil.
Styrstryckventil.
När motorn är varm håller styrtrycksventilen ett konstant styrtryck vid styrkolvens översida. När motorn är kall och kräver en fetare bränsleluftblandning sänks styrtrycket, vilket medför att styrkolven i bränslemängdmätaren kan lyftas högre och på så vis släppa fram mer bränsle till insprutningsventilerna.
Styrtryckventilen består av en membranventil som påverkas av en tryckfjäder.
Styrtrycksreglering.
Bränsle med styrtryck tas ut från systemtrycket via strypning i bränslemängdmätaren. Styrtrycket reduceras i styrtryckventilen till 3,7 bar (kp/cm2), under uppvärmningsperioden 0,5 - 3,7 bar (kp/cm2). Mellan styrtryckskanalen och utrymmet ovanför styrkolven finns ytterliggare en strypning, som har till uppgift att dämpa hastiga svängningar, som annars kan uppstå i luftmängdmätarens hävarm.
Insprutningsventiler.
Insprutningsventilerna är monterade i insugningsröret vid cylinderlocket och sprutar kontinuerligt in bränsle framför insugningsventilerna.
Inuti insprutningsventilen finns en ventiltallrik och en bränslesil.
Kallstartventil.
Kallstartventilen är monterad i spjällhuset och är ansluten till systemtrycket. Ventilen, som styrs av en elektromagnet, påverkas av termotidgivaren, vilken styrs av motorns temperatur. Kallstartventilen kan endast kopplas in när startmotorn arbetar. Vid - 20 C och kallare kan ventilen spruta in bränsle under max ca 9,5 sek. Vid högre temperatur än - 20 C avtar insprutningstiden successivt för att helt upphöra vid ca 45 C.
Luftrenare.
Luftrenaren är monterad på en konsol vid främre delen av vänster hjulhus. Renaren innehåller en veckad pappersinsats. Luften strömmar in i luftrenaren via en snorkel och går genom filterinsatsen upp till luftmängdmätaren, vars underdel är fastskruvad på luftrenaren.
Luftmängdmätare.
Luftmängdmätaren består av en rund, rörlig mätskiva placerad i en kona. När insugningsluften passerar genom konan underifrån, lyfts mätskivan så att luften kan passera vid sidan av mätskivan. Ju större luftmängd, desto mer lyfts mätskivan.
Mätskivan är fäst på en hävarm som är balanserad med en motvikt. Hävarmen påverkar bränslemängdmätarens styrkolv, vilken trycks nedåt av ett s k styrtryck och därmed motverkar mätskivans lyftkraft.
Bränslemängdmätarens styrkolv påverkas av hävarmen via en länk, som är försedd med en nållagring via kontaktpunkten. Länken har en justerskruv med vilken grundbränslemängden och därmed CO-värdet justeras. Justerskruven nås med en specialnyckel via ett hål i luftmängdmätaren mellan luftkonan och bränslemängdmätaren.
Spjällhus.
Spjällhuset är anslutet till insugningsröret och innehåller förutom luftspjället tomgångsluftkanal med justerskruv för tomgång, anslutningar för tillsatsluftlidens slangar, kallstartventil och vakuumuttag för tändreglering.
Insugningsrör.
I insugningsröret är insprutningsventilerna placerade. Ventilerna sprutar in bränslet i insugningskanalerna vid delningsplanet insugningsrör - cylinderlock. I insugningsröret sitter termotidkontakten som har till uppgift att mäta kylarvätsketemperaturen i cylinderlocket. Röret är försett med uttag för vakuumledning till bromsservon och uttag för vevhusventilationen.
Tillsatsluftventil.
Tillsatsluftventilens uppgift är att tillsammans med styrtryckventilen, i samband med kallstart, kompensera friktionsförluster och kondensationsförluster i insugningsrör och förbränningsrum, så att önskat tomgångsvarvtal erhålls. Sliden är inkopplad i en ``by-pass´´- kanal förbi luftspjället. Den luft som passerar tillsatsluftsliden har också passerat luftmängdmätaren, varvid en mot luftmängden svarande bränslemängd erhålls.
Den styrs av en bimetallfjäder som öppnar sliden helt när motorn är kall. När motorn startas, kopplas en elektrisk värmeslingain och värmer upp bimetallfjädern, vilket medför att sliden successivt stängs. Vid start av varm motor påverkas bimetallfjädern av motorns temperatur, så att sliden ej öppnas.
Trimma T8 (ej 89 an)
Detta är något som man bör tänka på innan man börja trimma.
Man ska kolla att apc fungera som den ska.
Man ska ha 3" från turbon,ic typ 9000. innan man börja med att trimma.
Något jag inte tycker om att prata om är hk.
vad det blir för effekt är olika på hur motorn mår förövrigt.
1.
Man börja med att höja Systemtrycket vilket med för att man får en bättre spridning från spridarna.Detta ger inte så mycket mer soppa men det är ett måste i trimmsynpunkt.
Detta höjs genom att man sätter brickor mellan fjädern och muttern.
Placering...Sitter en mutter vid ena sidan på bränslemängdmätaren.
2.
Styrtryckventilen är den ventil som styr bränsleökningen vid laddtrycket så det är där man förändra om man ska kunna ladda mer en 1,1 bar (går att ladda mer orginal men den blir känslig för spikningar då).
Om ni tittar på baksidan av styrtrycksventilen så sitter där en mässingsbricka.
Borra försiktigt ett hål i mitten på denna bricka så finner ni en insexa där.
Justering medurs ger mindre soppa och moturs ger mer.
Man måste ha en tryckmätare kopplad på slangen mellan styrtrycksventilen och bränslehuvudet för att se trycken.
Nu till trycken:
orginal
Styrtryck varm motor 3,4-3,8 bar
Styrtryck fullast 2,4-2,8 bar (-79 2,5-2,9 bar) mer än 0,4 bars turbotryck
Trim tryck (man får testa sig fram på trycken men grundjustering är
Styrtryck varm motor 2,5-3,4 bar
Styrtryck fullast 1,5-2,4 bar.
Glöm ej att justera in co efteråt
http://www.vestgote.se/saab/900i/fix/ackumulator10.jpg
http://img37.imageshack.us/i/img3110w.jpg/
Där är den som sitter på blocket, anledningen till att jag tror att det är denna som felar är att soppa kommer hela vägen fram till denna pryl, och här så sänks trycket för mycket vilket gör att spridarna inte öppnas.
Kan jag vara helt fel ute då?
Nu har jag kollat om jag verkligen hade soppa ända fram till spridaren när den var varm, och det har jag ej, soppan kommer till lådan där alla slangar går vidare till sina spridare men inte längre.
Alltså har jag för lågt tryck?
Är ett soppapumpsbyte det enda rätta?
//Andreas