Visa fullständig version : Långt insug jämfört med kort insug
G60 V-spec
2008-11-15, 01:46
Hej!
Vilken motorkaraktär får man av ett långt insug respektive kort insug?
Vilket är bäst för en Golf G60 som ska funka bra på gatan samt banan?
Mvh Vlado
Nu är inte jag nån expert på området men när det gäller sugmotor så ger långa runners mer vrid på låga varv och mellanregister, medans korta runners ger mer på höga varv.
När det gäller överladdat så är det väl samma men jag Tror inte det har lika stor betydelse.
foffa2002
2008-11-15, 13:39
Nu är inte jag nån expert på området men när det gäller sugmotor så ger långa runners mer vrid på låga varv och mellanregister, medans korta runners ger mer på höga varv.
När det gäller överladdat så är det väl samma men jag Tror inte det har lika stor betydelse.
Har exakt lika stor betydelse.
Eftersom vi bor på jorden så går ju en N/A motor på 1bar överladd och en Turbomotor med 1bar överladd går på 2bar överladd.
Samma pulser ska vända vid rätt varvtal.
Så samma insug som fungerar för ett visst concept N/A fungerar fint med överladd.
//F
Storleken på dessa har åxå stor betydelse.
Gör ganska stor skillnad i vrid på olika storlekar av SAMMA längd.
Se t.ex de olika insugen till Mk II 16v.
Sedan har koniska runners betydelse för flödet.
Beror helt och hållet på flödet i toppen.
T.ex Surzuki Hajabusa har koniska runners och spjäll.
Smala runners = Snabbt o kanske mindre flöde
Stora runners = Långsammare o kankse högre flöde
Som jag har förstått det iaf.
Inte riktigt så enkelt......finns fler variabler.
Inte riktigt så enkelt......finns fler variabler.
Jo d e klart men generellt kan man väl säga så?
Rickard.v
2008-11-15, 17:50
Funka bra på gatan och banan.
Redan där skiter sig resonemanget tycker jag.
På gatan vill du ha bra botten vrid och bra drag genom hela registeret.
På banan vill du nog ha så bra klös som möjligt från ca4000 varv.
G60 V-spec
2008-11-15, 20:30
Tanken är ju att den ska mest köras på gatan. Men eftersom jag ska använda min X-flow topp så blir det ganska trångt med långa runners.
Jag tänkte göra något i stil med detta:
http://www.eima-electronics.de/kay/bilder/Umbau_05_02/images/homepage0105%20036.jpg
Hade väl ändå gått att köra på gatan ganska ok med denna längden?
http://www.streeco.de/Bilder/images/A.9.4.2.5.jpg
foffa2002
2008-11-16, 13:40
Skaka fram dessa så ska jag räkna åt dig.
Vilket varvtal vill du ligga mellan?
Borr
slag
ventilstorlek insug
ventilstorlek avgas
kam lyft
kam duration
//F
G60 V-spec
2008-11-16, 17:14
Foffa, du har PM.
Schysst att du erbjuder dig =).
foffa2002
2008-11-22, 13:51
Hej
Med portar som motsvara ventila area dvs ca 50mm ska porten vara in så ska runner för 7000varv vara ca 400mm-450mm från trattens mynning i plenum till ventilen räknat på de kammar och andra uppgifter jag fick av dig.
Total displacement =1802,93 cm³
One cylinder displ =450,73 cm³
Piston mean speed =20,16 m/s
Kolv tväryta =5216,810951 mm²
Intake valve flow area =1676,626186 mm²
Intake gas speed (A good value should be 60 - 95 m/s) = 62,73 m/s
Exhaust valve flow area =1444,860417 mm²
Exhaust gas speed (A good value should be 70 - 110 m/s)=72,79 m/s
G60 V-spec
2008-11-24, 05:04
Tack för utträkningen.
Ojdå! Det va ju ganska långt om man tänker på att jag måste bygga som på bilden pga. trångt utrymme.
Om jag bygger som på bilden får jag dåligt vrid i början eller?
Kommer jag att kunna varva till 7000rpm om jag bygger enligt bild?
Det känns lite förvirrande just nu.
Mvh Vlado
foffa2002
2008-11-24, 12:52
Tack för utträkningen.
Ojdå! Det va ju ganska långt om man tänker på att jag måste bygga som på bilden pga. trångt utrymme.
Om jag bygger som på bilden får jag dåligt vrid i början eller?
Kommer jag att kunna varva till 7000rpm om jag bygger enligt bild?
Det känns lite förvirrande just nu.
Mvh Vlado
Det insuget på bilden kommer att ge sämre effekt över hela registret.
Dom är helt enkelt för korta.
Det blir helt sjuka förluster under 6000v för ett insug som ser ut så.
Det du kan göra är att flytta kylare mm.
Om med trattar i plenumet så gör det inget att dom sticker in långt så länge du har minst tratt diam i avstånd från plenumvägg till trattens mynning.
Men det på bilden skulle jag skippa.
Speciellt med dina vassa kammar.
Mät hur långt det är ner till ventilen i porten när du plockat av ditt insug.
Skaffa sedan en tratt i rätt läng från tex www.g-e-t.biz
G60 V-spec
2008-11-24, 21:29
En idé som jag fått är att köpa original insug från ABA motorn och kapa det längst upp för att ändra position på spjällhuset. Då blir det långt o fint. Säkert längre än 400-450mm. Men det gör det bara bättre på låg o mellan registret hoppas jag.
G60 V-spec
2009-10-17, 03:19
Tar upp en gammal tråd.
Kan man bygga om ABA insug utan att det syns för mycket för besiktningen och ändå behålla en körbar bil?
Tänkte att spjället skulle komma ut på vänster sida sett inifrån bilen......
Mvh Vlado
kapa insuget rätt av i rektangulära biten och snurra 180 grader och sen svetsa dit och slipa ner och lacka i originalfärg. 2.0 texten kanske försvinner men det gör inget det har ingen svensk bilprovningsman sett, dock kanske inte undersidan är plan som på övansidan?
vi har pratat om detta i en tidigare tråd, tror det var Widgets
Jag har ett underligt insug liggandes till en crossflowtopp som kommer från en
Passat 1,6 AHL tror jag.
Det har nog säkert en sådär 40cm långa runners till en plenum som är ca.1dm grov.
Detta la jag upp bilder på i nån tråd har jag för mig...
Iaf så bygger det framåt och spjället hamnar åt vänster i motorummet sett i färdriktningen.
Är väl till salu om nån har nån nytta av det.
Har hittat nån bild på det:
http://forumbilder.se/thumbs/e61820091200322548.jpg (http://forumbilder.se/show.aspx?iid=e61820091200322548)
http://forumbilder.se/thumbs/10182009120558105b.jpg (http://forumbilder.se/show.aspx?iid=10182009120558105b)
http://forumbilder.se/thumbs/f1182009120452d2b9.jpg (http://forumbilder.se/show.aspx?iid=f1182009120452d2b9)