Visa fullständig version : Trimma GTI MKV
OmegaMannen
2007-11-27, 08:20
Hejsan
Funderar på att trimma min GTI MKV till våren och har fastnat för
ace-competition. Någon som kan säga om det funkar bra och vad gör bilen 0-100 på med steg 1? Pallar DSG lådan för de extra hästarna och det extra vridet? Men som sagt skulle va kul att veta vad 0-100 km/h blir med steg ett och DSG låda.
Hejsan
Funderar på att trimma min GTI MKV till våren och har fastnat för
ace-competition. Någon som kan säga om det funkar bra och vad gör bilen 0-100 på med steg 1? Pallar DSG lådan för de extra hästarna och det extra vridet? Men som sagt skulle va kul att veta vad 0-100 km/h blir med steg ett och DSG låda.
Sök i forumet, vi har diskuterat detta mycket tidigare!
OmegaMannen
2007-11-27, 12:22
Har provat söka men hittar inte så mycket....
Schlyter
2007-11-27, 20:15
Sök på
Hohenester
så får du fram lite diskussioner.
Jag har också funderat på trim och efter en del läsande och på rekommendation från en kompis så kommer jag att välja Hohenester när det blir aktuellt med trim.
http://www.ace-competition.com/index.php
Jag har också DSG, och har fått för mig att den tål 350-380Nm, så det borde gå bra med ett steg 1 från Hohenester.
http://www.ace-competition.com/images/middle/middle_engine.jpg
robban81
2007-11-28, 21:28
Sök även i gamla forumet
Johan_MK1_83
2007-11-29, 20:32
Hejsan
Funderar på att trimma min GTI MKV till våren och har fastnat för
ace-competition. Någon som kan säga om det funkar bra och vad gör bilen 0-100 på med steg 1? Pallar DSG lådan för de extra hästarna och det extra vridet? Men som sagt skulle va kul att veta vad 0-100 km/h blir med steg ett och DSG låda.
Jag kör idag med BSR och detta funkar kanon! Laddar original 0,7 bar, med chip 1,2 bar! Fördelen med BSR är att man själv väldigt enkelt tankar ur programvaran vid service.
Fredrick
2007-11-29, 22:27
Jag funderar också på ett chip till sommaren, har sökt lite på forumet och läst att originalturbon inte pallar för det höga laddtrycket som ett normalt chip ger och att värmen i turbon blir för hög och därmed så sjunker även effekten.
Kommer man att "elda" upp turbon om man chippar bilen eller?
Jag är något förvirrad nu när ena personen säjer -Du kan lungt chippa,motorn kommer att palla det. och så säger en annan i nästa inlägg -rasad turbo att vänta inom en månad....
Vad skall man tro?
Jag funderar också på ett chip till sommaren, har sökt lite på forumet och läst att originalturbon inte pallar för det höga laddtrycket som ett normalt chip ger och att värmen i turbon blir för hög och därmed så sjunker även effekten.
Kommer man att "elda" upp turbon om man chippar bilen eller?
Jag är något förvirrad nu när ena personen säjer -Du kan lungt chippa,motorn kommer att palla det. och så säger en annan i nästa inlägg -rasad turbo att vänta inom en månad....
Vad skall man tro?
Ta alla Skoda RS (2.0T FSI) bilar som V-tech har chippat i bara skåne, jag har inte hört någonting om något ras någongång....
Jag kände mig hel lugn när jag chippad min bil och det har fungerat super bra! Inga problem överhuvudtaget! Finns nog fler här på forumet som kan säga desamma!
Johan_MK1_83
2007-11-30, 09:32
Jag funderar också på ett chip till sommaren, har sökt lite på forumet och läst att originalturbon inte pallar för det höga laddtrycket som ett normalt chip ger och att värmen i turbon blir för hög och därmed så sjunker även effekten.
Kommer man att "elda" upp turbon om man chippar bilen eller?
Jag är något förvirrad nu när ena personen säjer -Du kan lungt chippa,motorn kommer att palla det. och så säger en annan i nästa inlägg -rasad turbo att vänta inom en månad....
Vad skall man tro?
Har kört 6500 mil med BSR programvara och allt funkar klockrent!
Att vi inte ser några ras ännu på trimmade bilar med original hårdvara beror dels på att bilarna inte gått speciellt länge med trim, samt det faktum att de flesta inte uttnyttjar (som tur är (räddningen!)) den högre effekten speciellt ofta.
Om det stämmer att laddtrycket ökar med 70 % som det uppges så betyder det ett katastrofalt högre turbovarvtal vid maximal belastning och mycket högre temperatur efter kompressor. Hela höghöjdsmarginalen och antagligen lite till är garanterat borta. Detta innebär inte att man "eldar" upp turbon, utan att man överstiger maxvarvtalet och sträckgränsen för aggregatet. Varje gång man överstiger gränsen så inleds en process som till slut leder till utmattning av kompressorbladen (low cycle fatigue).
Om man vet med sig att ens körstil inte är allt för aggressiv så finns det god chans att turbon håller i 10000 mil, istället för 30-40000 som i vanliga fall.
Fredrick
2007-11-30, 12:07
Varför väljer då chip tillverkarna att lägga laddtrycket över vad turbon klarar av, vaför inte bara lägga laddtrycket inom ramen för vad turbon pallar och nöja sig med det?
För den lär inte inte ligga på gränsen original.
Fredrick
2007-11-30, 12:23
Har kört 6500 mil med BSR programvara och allt funkar klockrent!
Då har du enligt DPC ca 3500 mil kvar innan turbon är slut.
Kan detta verkligen stämma?
Vet inte alla chip tillverkare vad dom pysslar med?
På de sidor jag läst så står det ingeting om att bilens livslängd kommer att förkortas, snarare tvärtom att den förblir det samma.
Då har du enligt DPC ca 3500 mil kvar innan turbon är slut.
Kan detta verkligen stämma?
Vet inte alla chip tillverkare vad dom pysslar med?
På de sidor jag läst så står det ingeting om att bilens livslängd kommer att förkortas, snarare tvärtom att den förblir det samma.
Dom är som vilket företag som helst...dom vill tjäna pengar.
Samt att det företag som presenterar högst siffror ,det säljer troligen mer!!
Fredrick
2007-11-30, 13:13
Jo men hur långlivade blir företag som säljer en produkt som gör så att motorn rasar?
Varför väljer då chip tillverkarna att lägga laddtrycket över vad turbon klarar av, vaför inte bara lägga laddtrycket inom ramen för vad turbon pallar och nöja sig med det?
För den lär inte inte ligga på gränsen original.
Många av chiptillverkarna mäter inte ens laddtrycket, avgastemperatur, cylindertryck och framförallt inte turbovarvtal. De har dessutom inte tillgång till varken kompressor eller turbinmapp, så de har inga gränser att applicera mot. De saknar överhuvudtaget viktig info angående konstruktionsgränser. Ett exempel är BSR som brukar "låna" kundbilar för att ta fram programvaror och då borrar de knappast i inloppsrör, avgassamlarrör etc för att instrumentera motorn.
Vid framtagande av en applikation så finns det alltid konstruktionsgränser och emissionslagstiftningar att hålla sig till. Dagens konkurrens tillåter inte någon fordonstillverkare att ha stora marginaler. Men du har en poäng i att det finns en marginal, nämligen höghöjdsmarginalen, som man har tummat bort. Låt säga att kompressorn tål 87 % av maxvarvtalet oändligt många gånger. Då lägger tillverkarna ut motorn på säg 85 % på havsnivå. Dvs du har 15 % kvar till maxmax. Men varje gång varvtalet överstiger 87 % av maxvarvtalet, som man skulle kunna kalla sträckgränsen så deformeras kompressorhjulet en aning. Denna övning kan utföras X antal gånger. Sedan är det adjöss med turbon.
Det är ingen tillfällighet att 2.0TFSI redan i 220 hk utförande har fått en annan turbo, llk, lagerytor, kolvbultar och mycket annat.
Sedan så ska ni inte haka upp er på hur många mil er turbo klarar med uppdaterad programvara. Er körstil avgör sträckan mer än uppdateringen i sig.
Den hårda sanningen är det förekommer chiptillverkare som varken har resurser eller kunskaper för den verksamhet de bedriver.
Fredrick
2007-11-30, 13:23
Det låter rimligt det du skriver... kanske skall lägga trim tankarna på hyllan då..
foffa2002
2007-11-30, 14:30
Det låter rimligt det du skriver... kanske skall lägga trim tankarna på hyllan då..
DPC jobbar på Motorlabb med just denna typ av projekt.
Boris här på forumet körde 2 veckor med "steg 3" på en rätt ny passat innan turbon rasade pga högt laddtryck = övervarv :(
Blev en dyr affär.
Kan ju säga att det rasar fler motorer än vi får reda på.
Finns säkert en 10st "disco potato 28RS" killar här på forumet som rasat sina motorer.
Tex
GTI "dani" fick sin motor sprängd under mappningen.
Stake vek sig.
En känd A3 med 18T sköt sin motor efter 5 min in i mappningen pga att en ventil släppte tallriken.
Känd civXXX sponsrad rasade sin 19T uppgradering ute på motorvägen.
Känd Audi TT med Revo sköt turbon pga avgastemp och övervarv.
Men om man kör med huvudet och inte boostar längre sträckor tex 200kmh i 20 sekuner etc då även UHR chipade saabar har 1050c+avgastemp när orginal inte går över 930c på samma test så klarar sig bilen fint med lätt forkortat livslängd ....vad det nu innebär. :))
Fredrick
2007-11-30, 14:37
Jag tänkte på ett steg 1 bara för att få lite mera klipp i bilen, jag ligger väldigt sällan eller aldrig och pressar i 200km/h och jag kör med huvudet...
En sak som slog mig också är ju att billtillverkarnas tester de gör på sina motorer är väl ganska elaka för att även hålla när det sitter en idiot bakom ratten?
Jag tänkte på ett steg 1 bara för att få lite mera klipp i bilen, jag ligger väldigt sällan eller aldrig och pressar i 200km/h och jag kör med huvudet...
En sak som slog mig också är ju att billtillverkarnas tester de gör på sina motorer är väl ganska elaka för att även hålla när det sitter en idiot bakom ratten?
Läst tidigare på vortex att just steg 1 oavsett bilmärke stressar motorn mer än steg2-3 då det endast är högre ladd på steg 1.
Dvs ingen modd för att få bort värmen!!!! tex större avgas
Vad ska man köpa då för att få lite mer effekt i 1,8T?
Är det bättre att köpa större spridare+turbo+soppa pump+avgasystem och sen göra en mappning med org sprut?
Är det någon som kan tippsa om en bra intercooler till en gti 30 edition?
Wolfbane 1967 rekomenderar nya s3ans ic, finns det bättre bult on intercoolers? Oettingers IC kostar mer men ska va identiskt med s3ans.
foffa2002
2007-11-30, 17:09
Är det någon som kan tippsa om en bra intercooler till en gti 30 edition?
Wolfbane 1967 rekomenderar nya s3ans ic, finns det bättre bult on intercoolers? Oettingers IC kostar mer men ska va identiskt med s3ans.
APR har bra design på sin full size!!
Forge och VF är hemska :(
Fredrick
2007-12-01, 02:12
Hur är det med att motorerna skall fungera i länder där dom endast har tillgång till lägre oktantal då, inverkar inte det också på motorns prestationsförmåga vs hållbarhet?
Jag vill ju så gärna att en chippning skall vara produkten jag söker för en roligare bil och med bibehållen livslängd på motorn. men i dagsläget verkar det tyvärr inte som så men jag är fortfarander inte riktigt säker och hoppas att någon kan komma med sådan fakta som talar för en chippning av min MKV.
Jag vill ju så gärna att en chippning skall vara produkten jag söker för en roligare bil och med bibehållen livslängd på motorn. men i dagsläget verkar det tyvärr inte som så men jag är fortfarander inte riktigt säker och hoppas att någon kan komma med sådan fakta som talar för en chippning av min MKV.Tyvärr så är det en omöjlig kombination. Trimma och ta att det blir mer slitage eller låt bli...
Som farbror Barbro säger: "Det finns inga genvägar till...."
.
Fredrick
2007-12-01, 12:10
Jo ett visst ökat slitage kan jag ta men det låter ju som att slitaget ökar markant eftersom turbon kommer att ligga och arbeta över sin maxgräns, så beroende på körstil kanske den håller mellan 5000 - 10000mil och det låter inte lockande precis.
för en turbo är väl inte gratis precis?
OmegaMannen
2007-12-01, 14:04
Jag har samma problem, är jäkligt sugen på ett steg 1 till våren men samtidigt vill man ju inte att motorn ska rasa. Den har gått 900 mil nu. Hade man haft en gammal skorv hade det känts anorlunda. Någon som vet ifall man kan få VAGs program till ED 30 inlaggt i en vanlig GTI? Då får man ju 30 hk till och det är ett original program.
Fredrick
2007-12-01, 15:00
Det skilljer väl mer än bara mjukvara mellan ED30 motorn och den vanliga GTI?
Det skilljer väl mer än bara mjukvara mellan ED30 motorn och den vanliga GTI?
Jo! ED30 har samma motor som Audi S3. Mao en massa som skiljer.
.
wolfbane1967
2007-12-01, 15:20
Det är alltid en risk med trimm.Det är något man får överväga om det är värt med en rolig bil som blir ännu roligare =)
Den är grym gti 5an med programvara.jag kan inte låta bli att förundras hur dom kan gå så bra för dom pengarna
ett par smakprov från min gti ed 30
http://www.youtube.com/watch?v=R9CaBO4P-44
http://www.youtube.com/watch?v=v7fDRvGN3YQ
http://www.youtube.com/watch?v=S3cWEaxn4wc
Sanningen ligger kanske någonstans mittemellan alla negativa o positiva åsikter......
Jag har kört fullt ös genom hela Tyskland o uppför grossglockner, no problems!!!
Trimma på du kommer inte ångra dig, jag lovar!!!
Om det inte håller så byt snurra bara, kan väl inte vara så dyrt, måste våga för att ha lite kul.
Lycka till!!!
Fredrick
2007-12-01, 21:29
Det är sant...
Någon som vet vad en ny snurra kostar?
Det är sant...
Någon som vet vad en ny snurra kostar?
Beror nog på vilken modell du ska ha för S3/Edition 30 turbon kostar sanerligen mer än den vanliga gti:ns turbo...
Vet tyvärr inte exakt hur mycket den kostar men det går ju att ta reda på!
wolfbane1967
2007-12-01, 22:10
En komplett KO4 snurra till gti ed 30 kostar i tyskland runt 15 000:-.KO3 snurra runt 13 000:-.Sen kostar väl bytet en bra slant kan jag tänka mig
Fredrick
2007-12-01, 23:25
Nästan värt det då...
Är det något mer än bara turbon som ryker när man chippar?
Kör på bara, det är ju inga pengar om den håller 10000 mil som vissa säger........
Nästan värt det då...
Är det något mer än bara turbon som ryker när man chippar?
Du behöver inte vara orolig för att turbon kommer smälla!
Fredrick
2007-12-02, 00:19
Du behöver inte vara orolig för att turbon kommer smälla!
Jaså?
Är inte DCP´s påstående sant, jag tycker han tydligt och med bra fakta talar om vad som händer med en chippad motor?
Jaså?
Är inte DCP´s påstående sant, jag tycker han tydligt och med bra fakta talar om vad som händer med en chippad motor?
Kör man med huvudet så... pressar du bilen som en idiot varje gång du sätter dig i den så klart som fan den pajar (till slut)... det säger ju sig självt!
Man lägger ju sig klart nämre gränsen för ras när man chippar sin bil men den går så mycket bättre efter de så det kan du bara inte missa!
Det är ju just de att inte pressa...alltid.. du har ju ingen aning om hur de personerna har kört eller kör med sina bilar, hur mycket de bryr sig osv.
Kanske OT, men var ligger momentgransen for kopplingen ( ej DSG ) ??
Man får inte glömma att ett turbohaveri kan innebära att rester av kompressorhjulet åker vidare in i motorn. Det mesta brukar stanna i llk, men kan lika gärna passera in i cylindersystemet. Som tur är så är det ett relativt mjukt material vi talar om så det brukar gå bra för det mesta, men risken för följdskador finns där..
Om det finns en acceptans för att lägga 20' på ett turbobyte så skulle jag varmt rekomendera en uppgradering vid byte av programvara. Då åker ni med en seriöst trimmad bil. Passa gärna också på att byta bränslepump i samma veva.
Som många säger, så länge man kör med huvudet så slipper de flesta problem. Och visst tusan går bilarna som skott efter en uppgradering. Jag ska inte sticka under stol med att jag också är frestad av att byta programvara, trots att jag är medveten om riskerna.
Fredrick
2007-12-02, 19:44
Vad är max laddtryck för en K03?
Finns det någon seriös firma runt eskilstuna som uppgraderar med mjukvara + ny turbo?
wolfbane1967
2007-12-02, 19:56
dahlbäck i borlänge (mtm)
KO4 uppdatering hos firma ligger väl på runt 125 000:-
då du behöver komplett nytt avgas till din bil med.Billigt å bra
http://www.dahlbackracing.se/main.asp
Fredrick
2007-12-02, 20:00
125 000 får jag många original turbos för... :)
wolfbane1967
2007-12-02, 20:30
Det var lite av ett skräck exempel bara,men det är dyrt att göra turbobyte med grenrör.Du kan t.e.x inte ha din gamla downpipe till KO4an som har annat fäste osv osv.
Dahlbäck är inte direkt kända för att vara billiga...
Men visst, en gammal sanning är att färdigtrimmade bilar som kostar en slant mer initalt ofta blir billigast i längden.
Men om man kör med huvudet och inte boostar längre sträckor tex 200kmh i 20 sekuner etc då även UHR chipade saabar har 1050c+avgastemp när orginal inte går över 930c på samma test så klarar sig bilen fint med lätt forkortat livslängd ....vad det nu innebär. :))
Vad menar du med det du skrev min vän ???
Mvh
wolfbane1967
2007-12-17, 22:39
Att din trimmade bil går varmare än en orginal ,så om du kör lugnt håller den längre=)
Det är alltid en risk man tar när man trimmar så klart,men fasen vad mycke roligare bilarna blir.Man får ställa sig frågan har man råd eller inte.Är det värt det å så vidare.
Svar ja.....=)
Vill stika in att MAttias på PM Racing är åf för bla Giac och AWE, dom har rätt fina grejer för lättare uppgraderingar av 2,0/1,8T motorerna... För helt ok pengar och som det verkar bra livslängd även när "idioter" kör som mig... :)
www.pm-racing.se <- jag vet inte mycket till sida, men ny är på g! :)
mvh Jimmy Särås
Att din trimmade bil går varmare än en orginal ,så om du kör lugnt håller den längre=)
Det är alltid en risk man tar när man trimmar så klart,men fasen vad mycke roligare bilarna blir.Man får ställa sig frågan har man råd eller inte.Är det värt det å så vidare.
Svar ja.....=)
Men det behöver inte betyda att min går varmare då min är MapTun trimmad ;)
Eller så vet Foffa att även MapTuns bilar går lika varmt som Nordics...
Jag har tillräckligt med grejer och bra marginal på grejer så det är sista jag oroar mig att det ska gö sänder ;)
Mvh
foffa2002
2007-12-18, 18:22
Vad menar du med det du skrev min vän ???
Mvh
På saabs labb så har man testat det som finns på marknaden mot orginal.
Tyvärr var det mer än en bil som gick i bitar (kommer ej ihåg namn på den tunern).
Men det var samma som hos volvos test på tex BSR och MTE som bilsport postade.
Avgastempen blev sjukt hög ....fort
DPC har mer info ang de som saab testade.
På saabs labb så har man testat det som finns på marknaden mot orginal.
Tyvärr var det mer än en bil som gick i bitar (kommer ej ihåg namn på den tunern).
Måste nog vara Nordic,dom har varit på nån Saab labb och den program var inte alls bra pga höga laddtryck förre turbin på 2.2 bar ;)
För att avgastemepen ska ligga bra till så krävs det bra hårdvara ?????
Mvh
foffa2002
2007-12-18, 18:50
Måste nog vara Nordic,dom har varit på nån Saab labb och den program var inte alls bra pga höga laddtryck förre turbin på 2.2 bar ;)
För att avgastemepen ska ligga bra till så krävs det bra hårdvara ?????
Mvh
5ans mitsu hus är förbannat trångt och skapar ett sjukt mottryck.
Tempen bara skenar.
Testade den 15T 5an på min med bytte till 6an rätt fort
finns hos tes GIK
5ans mitsu hus är förbannat trångt och skapar ett sjukt mottryck.
Tempen bara skenar.
Testade den 15T 5an på min med bytte till 6an rätt fort
finns hos tes GIK
Jo,helt sant!
Därför var jag tvungen att ha denna hårdvara för att få ut 312 äkta hkr där tempen stiger inte fort tack vore bra hårdvara samt riktigt bra frontmonterat ic http://www.garaget.org/?car=51740..
Ett svep på 12 sec ökade inlopstempen med 8 grader 22 grader i rummet var när det mättes...
En steg 3 Nordic ligger på 300 hkr ej äkta och det är jäkligt varmt med en turbo tryck på 1,6 bar som jag hade på min förre detta Aero..
Mvh
På saabs labb så har man testat det som finns på marknaden mot orginal.
Tyvärr var det mer än en bil som gick i bitar (kommer ej ihåg namn på den tunern).
Men det var samma som hos volvos test på tex BSR och MTE som bilsport postade.
Avgastempen blev sjukt hög ....fort
DPC har mer info ang de som saab testade.
Saab säljer själva chip från Hirsch till sina Biopower. Verkar vara samma effekt som övriga chiptillverkare till saab