handdator

Visa fullständig version : Uppgradering av bromsar?



Speedy83
2016-11-29, 11:05
Läst en del på forum om bromsar och det man slåss av på framförallt engelska sidor är att man anser att org. 312 mm bromsarna vara väldigt otillräckliga vid bankörning.

Vad anser folk här i detta ämne, då jag precis skaffat bilen har jag inte kunnat testa än men känns intressant att veta till sommarens körningar vad man kan vänta sig. Har ju en Leon men är samma som GTI vad jag förstått.

Klarar man sig med bättre belägg/vätska eller behöver man typ boxster eller ttrs/rs3 setup för att få bra funktion?

vfr
2016-11-29, 13:13
Man klarar sig hyffsat med 312mm också. På små banor med lägre hastighet på rakan så är det inga som helst problem med en såpass liten bil som min Golf eller en Leon. Det är ju t.ex Mantorp isåfall som är lite mera kritiskt. Jag har kört på Mantorp ett par år på Bugrun och man får bromsa lite med huvudet. Helt klart är att bra klossar är viktigt. Det är framförallt fram som bromsarna är viktiga. Det blir mycket större belastning fram när man snabbt bromsar ner från hög hastighet, i motsats till att t.ex köra med tung last och dragkrok som ger en jämnare belastning.

Peter-C
2016-11-29, 13:24
Håller med vfr. Du kommer långt med 312 mm skivor.

Vätska bör man byta så att den inte börja koka pga för hög fukthalt. Normal vätska med dot 4 klassning borde duga. Det har jag i min bil, dvs ingen extraordinärt.

/Peter

PS Köpte en "bromsvätsketestare" somras (se länk nedan). Verkar stämma då jag fick olika värden per VAG bil hemma som ungefär följde proportionellt enligt tidsspannet sedan vätskan var bytt eller alternativt inte bytt alls. Sämst var dotterns Skoda Fabia som visade +2% (årsmodell 2011) som troligen aldrig varit bytt. Detta ombesörjdes naturligtvis :).

http://www.biltema.se/sv/Bil---MC/Verktyg-och-Verkstadsutrustning/Testinstrument-och-Elektronik/Bromsvatsketestare-2000038175/

Speedy83
2016-11-29, 20:28
Låter ju helt ok med andra ord. Tycker som sagt att 312 borde vara helt ok men blev fundersam när jag läste så mycket negativt!
Då blir det att testa med bra belägg och vätska och se. Annars får det kanske bli den "lilla" uppgraderingen och köra med Porsche 986/987 4 kolvsok med bibehållna skivor innan man ger sig på 340 alt 370 (!) Som finns till TTRS oken.

Kansje slänga på lite stålomspunna slangar fram också.

Intressant mätgrej för bromsvätska, aldrig hört om den innan!

vfr
2016-11-29, 21:31
Håller med vfr. Du kommer långt med 312 mm skivor.
PS Köpte en "bromsvätsketestare" somras (se länk nedan). Verkar stämma då jag fick olika värden per VAG bil hemma som ungefär följde proportionellt enligt tidsspannet sedan vätskan var bytt eller alternativt inte bytt alls. Sämst var dotterns Skoda Fabia som visade +2% (årsmodell 2011) som troligen aldrig varit bytt. Detta ombesörjdes naturligtvis :).

http://www.biltema.se/sv/Bil---MC/Verktyg-och-Verkstadsutrustning/Testinstrument-och-Elektronik/Bromsvatsketestare-2000038175/

Det där var ju en intressant pryl. Då behöver man inte åka till träffen och inte veta om man får köra med den vätskan man har. Och så jäkla dyr var den ju inte heller.

Jag hade 345mm skovor på min förra bil. Dom bet rejält. Inte ns på Mantorp var det några problem. Och dår var det ändå standard gatbomsar, inte några racegrejor. Men det är klart, det blir ju rätt mycket ofjädrad vikt också. Man måste set det på det viset också.

Peter-C
2016-11-29, 22:23
Det där var ju en intressant pryl. Då behöver man inte åka till träffen och inte veta om man får köra med den vätskan man har. Och så jäkla dyr var den ju inte heller.

Jag hade 345mm skovor på min förra bil. Dom bet rejält. Inte ns på Mantorp var det några problem. Och dår var det ändå standard gatbomsar, inte några racegrejor. Men det är klart, det blir ju rätt mycket ofjädrad vikt också. Man måste set det på det viset också.

Tycker din har gått bra på Mantorp. På min R är det 340mm oem skivor men vad hjälper det när man märker att däcken börjar bli lite hala :). Har bytt till nya oem för några veckor sedan då pedalen vibrerade lite pga ojämnheter i skivorna. Uppstod faktiskt just på Mantorp och blev värre efter Kinnekulle. Nu vibrerar pedalen inte längre :D!

/Peter

Speedy83
2016-11-29, 23:03
Det där var ju en intressant pryl. Då behöver man inte åka till träffen och inte veta om man får köra med den vätskan man har. Och så jäkla dyr var den ju inte heller.

Jag hade 345mm skovor på min förra bil. Dom bet rejält. Inte ns på Mantorp var det några problem. Och dår var det ändå standard gatbomsar, inte några racegrejor. Men det är klart, det blir ju rätt mycket ofjädrad vikt också. Man måste set det på det viset också.
Helt sant att vikten drar iväg. Tror 345 skivor väger kring 4kg mer/skiva så blir ju lite extra att dra på. Där är Porscheoken en bra grej då man får 4-kolv och fjäderlätta så vikten minskar. Tror även att 340 mm ska vara ganska mycket lättare än just 345.

Sen gissar jag att 340/345 kräver 18" vilket då också bidrar till viktökning.

Nä blir att köra org nästa säsong :)

Mattias
2016-11-29, 23:37
Hur länge dina bromsar håller beror också mycket på dig som förare, bromsa hårt och kort!
Jag skulle se över eventuell kylning utav bromsarna innan uppgradering till andra skivor och bromsok.
Självklart som tidigare nämt, bra bromsvätska med hög kokpunkt och vettiga belägg är jätteviktigt!

Själv kör jag med 280mm skivor och original bromsbelägg och bromsok, bromsbeläggen höll ca 25mil på Mantorp med min MK1.:)

Peter-C
2016-11-29, 23:47
Helt sant att vikten drar iväg. Tror 345 skivor väger kring 4kg mer/skiva så blir ju lite extra att dra på. Där är Porscheoken en bra grej då man får 4-kolv och fjäderlätta så vikten minskar. Tror även att 340 mm ska vara ganska mycket lättare än just 345.

Sen gissar jag att 340/345 kräver 18" vilket då också bidrar till viktökning.

Nä blir att köra org nästa säsong :)

Vad det gäller vikten på bromsarna så blir de helt klart tyngre med ökad storlek. Vad det gäller hjulen gjorde jag en jämförelse i vintras när sommarhjulen var lätt nåbara. Här är utfallet:


Jag tycker olika dimensioner (diameter) är lika tunga när de ska bäras vid det årliga hjulskiftet oavhängigt dimension. Är hjulet stort är det svårare att bära men är det tyngre? Gummi väger mycket så det ska absolut vara med i uppskattningen.

Idag har jag kollat. Använde mig av badrumsvågen.

Metod - Först ställde jag mig på vågen – 75.1 kg. Därefter tog jag och lyfte upp olika sommarhjul och vägde mig själv + hjulet.

Samtliga fälgar är VAG standardfälgar alum. från fabrik, som bilarna levererats med.

17” 225/45 - 19,7 kg – Använt däcken c:a 1600 mil.----------------------Golf Sportscombi -14
18” 225/40 - 21,2 kg – Vet ej hur långt däcken gått, säg 70 % kvar.----Seat Leon Linea R -09.
19” 235/35 - 19,6 kg – Använt däcken 300 mil (nya i Aug).--------------Golf R -14.

Det lättaste är 19” hjulet. Jag drar slutsatsen att trots att 19” hjulen som är bredare än de andra och har nästan nya däck så hamnar de fördelaktigast till i denna enkla jämförelse. Blev lite förvånad över utfallet.

Mao det skiljer inte så mycket att det ens är lönt att fundera över vikt kopplat till tum storlek (förutsatt att det att liknande bredd).



/Peter

Mattias
2016-11-30, 00:08
Härligt med fakta Peter! :)
Märks att du har originalfälgar och inga billiga china kopior, hört ryckten om att de kan vara väldigt tunga!

golfhenke
2016-12-02, 14:58
Det är generellt sett beläggen (och vätska) som är boven i dramat när man tar vilken bil som helst ut på banan. Sen kan vissa skivor (och även ok ) vara av sämre kvalitet också förstås.

Om du inte byter belägg och kör inspirerat på bana, utan att tänka på nedkylning, så är det risk att originalbeläggen smälter och sätter sig i skivorna, på ett sätt så att det verkar skeva eller har "slagit sig". Vilket oftast är fel. Istället är det en smält klump av bromsklots som äter sig in i skivan och sen är det kört. Då får man antingen slipa om bromskivan eller köpa ny. Gäller alla bilar med gatubelägg. Men säkerligen går det bra om man inte kör fullt hela tiden. Men det är ju upp till dig ;)

Men kan nämnas att jag själv kört med originalbelägg på en tung golf R på nurnburgring och det gick bra men de började ge vika på varv 2. Och då är det ändå långt mellan inbromsningarna. På Kinnekulle är det annorlunda.

Vad gäller bromsverkan så är det däcken som sätter begränsning. Lite som att om du låser hjulet på en cykel..behöver du kraftigare bromsar då? Ja, om du bromsar så hårt och ofta, för att slippa värmeproblem. Inte annars. Kanske att bättre system reagerar bättre på ABS dock. Kan tänka mig att det skulle kunna vara så.

Å andra sidan är väl bromsar en av de saker som är gott att ha lite överdimensionerade ;). Har själv råkat ut för att trycka bromsen i botten på rakan på mantorp utan effekt. Inte kul. Tur man hade sinnesnärvaro och kunde pumpa upp lite tryck i systemet.

Länk till myter om bromsar (http://www.stoptech.com/technical-support/technical-white-papers/-warped-brake-disc-and-other-myths)

Mange.k
2016-12-02, 16:52
Även om man klarar sej med slangar, belägg osv så kommer man inte ifrån att de e mkt ballare me stora ok, bara utseendet är värt mer än halva känslan :D

Speedy83
2016-12-03, 13:39
Intressant läsning! Mycket handlar nog som sagt om bronsteknik i slutänden samt typen av bana man kör på.

Sen är ju som sagts det optiska inte att leka med, stora bromsar är fräsigt haha.

bmptsi
2017-03-23, 11:44
Jag har ju 340 skivorna med blyklumparna till bromsok på min Cupra. Någon som vet om det finns lättare bromsok som passar till orginalskivorna? Får precis plats med 17" och det hade jag gärna fortsatt med.

Bunnan
2018-08-16, 11:12
Håller med vfr. Du kommer långt med 312 mm skivor.

Vätska bör man byta så att den inte börja koka pga för hög fukthalt. Normal vätska med dot 4 klassning borde duga. Det har jag i min bil, dvs ingen extraordinärt.

/Peter

PS Köpte en "bromsvätsketestare" somras (se länk nedan). Verkar stämma då jag fick olika värden per VAG bil hemma som ungefär följde proportionellt enligt tidsspannet sedan vätskan var bytt eller alternativt inte bytt alls. Sämst var dotterns Skoda Fabia som visade +2% (årsmodell 2011) som troligen aldrig varit bytt. Detta ombesörjdes naturligtvis :).

http://www.biltema.se/sv/Bil---MC (http://www.biltema.se/sv/Bil---MC/Verktyg-och-Verkstadsutrustning/Testinstrument-och-Elektronik/Bromsvatsketestare-2000038175/)hemsida (http://sverigescasinosajter.com/)/Ve...re-2000038175/ (http://www.biltema.se/sv/Bil---MC/Verktyg-och-Verkstadsutrustning/Testinstrument-och-Elektronik/Bromsvatsketestare-2000038175/)




Bra inlägg, tack för informationen!

All the best: https://diceus.com/what-is-onsite-offshore-model/

vfr
2018-08-16, 13:35
Jag kan tillägga att jag numera kör med Brembos HP2000-klossar. Bra bett på bana och lika trevliga att köra med till vardags. Inget gnissel eller annnat oljud. Inte på min bil iallafall.

Rickard.v
2019-04-13, 14:45
På tal om hjulvikt.... (bättre sent än aldrig :D )

OZ Ultraleggera 8x18. Nya Michelin Pilot Supersport 225/40. 18,5kg

10953

Jag hade 312mm med Ferrodo DS2500 belägg på min S3. Funkade bra men bromsade inte lika bra som när jag körde Golf4 R32 med stoptech belägg, men de pallade inte värmen.