handdator

Visa fullständig version : Audi s3 VW r32 turbo motor.



Marcuslarsson
2015-09-07, 19:12
Hej, är ny här. Tänkte att jag skulle ge mig på att bygga en Audi s3 - 01.
Med en helsmidd 3.2 liter från Volkswagen golf iv r32. Tänkte även använda mig av en turbo för att få lite extra effekt i den!
Har tidigare byggt en BMW e30 med 2jz motor. Säkert många som inte tycker det är ett dugg fränt, och att jag förstör allt som har med r32 att göra. Är ledsen för de, men s3 har alltid fallit mig i smaken, samtidigt som r32 motorn känns som en stark motor!
Har ju inte sysslat speciellt mycket med 4 hjulsdrift och vet inte riktigt alla för och nackdelar med r32 motorn! Därför tänkte jag höra runt lite här vad folk tycker! Även ta del av lite andra projekt på sidan!

Tanken med bilen, bilen skall åkas med vardagligen.
Så orginal som möjligt och hemligt för polisen.
Den ska kunna köras på både E85 och vanlig "soppa" 98.
För att förenkla att den startar på vintern.
Tanken är att köra med den 6766 eller liknande turbo, för att få en bra kurva!
Vi börjar där och ser vart det spårar!


Med vänlig hälsning, mackan

malte
2015-09-07, 19:35
Coolt bygge! Fina motorer att överladda. Vill rekommendera vwvortex forum, där finns väldigt mycket kunskap om dessa motorer med överladdning. Även en hel del om haldex och växellådor etc.
http://forums.vwvortex.com/forumdisplay.php?405-3-2l-24v-VR6-Forum

Marcuslarsson
2015-09-07, 22:59
Coolt bygge! Fina motorer att överladda. Vill rekommendera vwvortex forum, där finns väldigt mycket kunskap om dessa motorer med överladdning. Även en hel del om haldex och växellådor etc.
http://forums.vwvortex.com/forumdisplay.php?405-3-2l-24v-VR6-Forum


kanon! Tack :)

Plura
2015-09-08, 09:09
Absolut inget fel i motorval eller bilval. För övrigt väldigt fränt med e30 2jz!

Vad tänkte du köra för växellåda, sprut, koppling osv?

viGGe
2015-09-08, 17:31
Fasen vad trevligt Mackan!
S3:an är snygg bil & 3,2 maskinen med lite överladd är förbannat fränt, klockrent recept.

Såg att du hade E30:n ute till salu, blev den såld för det du ville eller? :)

vfr
2015-09-08, 18:20
S3:an finns väl redan med V6:a? Är det inte lättare att utgå från en sådan?

Fast det är klart, man går ju misste om en del problem och klurigheter med en ombyggnad isåfall. Även om du ska ha överladdning och kommer att få klura tillräckligt ändå kanske... :)

Mange.k
2015-09-08, 20:07
S3:an finns väl redan med V6:a? Är det inte lättare att utgå från en sådan?

Fast det är klart, man går ju misste om en del problem och klurigheter med en ombyggnad isåfall. Även om du ska ha överladdning och kommer att få klura tillräckligt ändå kanske... :)

Inte finns väl S3 med v6? Eller har jag missat nån modell

malte
2015-09-08, 20:48
Inte finns väl S3 med v6? Eller har jag missat nån modell


Den modell av A3 som är på tal här har inte funnits med något annat än fyror.
Nästa modell A3 fanns dock med 3.2l vr6(r32 drivlina).
Samtliga modeller av S3 har haft överladdad fyra.

vfr
2015-09-08, 21:12
Ok. Det var kanske A3:an jag tänkte på. Men eftersom S3:an är en "värre" modell av A3:an och V6:an är största motorn, så känndes det ändå ganska naturligt att även S3:an kunde funnits med V6.

Sn00k
2015-09-09, 00:38
åker sedan 4år tillbaka en kraftigt modifierad/förfinad audi A3 1.8ts quattro -01 till vardags, med riktiga diffar, porsche-bromsar, förstärkt och kraftigt moddad fram och bakvagn byggd från grunden(smidda länkarmar, brons/alu/pur bussningar, allt ställbart och nano tech coatat + pulverlackat)
kw clubsport chassi, egenkomponerad växellåda, haldexcontroller mm mm godis.. några resor värre än en S3a mao.. och så självklart R32 motor som tjänstgjort lite drygt två år under huven, denna skall inom kort introduceras för överladd.
allting styrt med original motorstyrning, motronic 7.5, med egenutvecklad programvara för turbo etc.

6766an du nämner ovan är enligt mig helt fel val av turbo, det finns betydligt bättre alternativ på marknaden idag.

stöter du på nått bekymmer eller har frågor ang. nån lösning/komponentval så hojta till, kul att fler intresserar sig för denna kombination =)

Plura
2015-09-09, 13:29
6766 är ju en förbaskat fin turbo så det valet känns inte fel. Sen finns det såklart motsvarande t.ex Borg warner s366, Comp 6765, Garrett gtx4088 osv som även dom är riktigt fina. Kosta på ett riktigt fint styrsystem som t.ex Link g4 fury som dessutom kan styra alla can-bus funktioner i bilen. Du kan även styra haldexen via det så det går via laddtryck, varv, hjulhastighet osv. Spridare som tål alla bränslen som är riktigt bra är nya bosch motorsport serien
1200cc - 1500cc.

Allt hänger ju såklart på vad du har för effektmål men eftersom du skriver att du funderar på en 6766 så antar jag att det ligger någonstans runt 5-800hk?

Angående 4hjulsdriften så är det inte så mycket att vara orolig för förutom växelgafflarna i lådan som är lite veka när man karateväxlar. Om du inte köpt en växellåda redan så skaffa en DRP från v6 4motion istället då lagret på ingående axeln på r32 lådorna gärna lossnar vid högre effekt.

Här är en bra länk där du kan läsa på lite. http://forums.vwvortex.com/showthread.php?5016422-The-02M-4Motion-transmission-upgrade-thread

Bakdiff och kardan är nog inget du behöver fundera på. Jag åker nästan 10or med original drp låda, diffar, axlar och 1.55 6fot ;)

Marcuslarsson
2015-09-09, 22:47
Fantastiskt forum med så många duktiga människor! Kommer garanterat fråga ett par frågor.
Jag fick hem motorn idag, och har inte kommit så långt att jag kollat på koppling och så.
Vet att det finns bättre turbos, åkte 6766 i min supra innan och det fungerade kanon! Vi får se.
Till att börja med ska jag se hur motorn passar i bilen!
Tar gärna emot bilder om nån stoppat i en r32 motor i audi!

jag har inte fått e30 såld än. Men verkar va en norrman som är väldigt intresserad!

Plura
2015-09-09, 22:57
Motorn passar väldigt bra under huven. Alla fästen är desamma så den kommer sitta fint. En köttigt motorrum jag hittade lite spontant.

http://i86.photobucket.com/albums/k111/BOYR4C3R/215603_2602317194631_1669137563_n_zps937f4d32.jpg

Marcuslarsson
2015-09-10, 13:05
haha, ja du ser! Det är ju drömmen. Undra vad besiktningen säger om det där ;)
tror min turbo får sitta lite mer diskret!

Det är bara lyfta ur och i med r32 motorn alltså. Det är ju sjukt bra!

Lillen
2015-09-10, 16:27
Älskar Pluras teorier.
Det alla andra har som teori är ju mindre snurra.
Men jag håller med att större snurra är bättre på dessa motorer.
Även om jag själv endast utbildar mig i VR6 ännu så länge.

Sn00k
2015-09-10, 17:56
6511

R32-motorn satt ju i audi TTn från början och passar således alldeles ypperligt rakt av i A3/S3 då dom delar drivlina mm.

6766an är ingen dålig turbo alls, men en onödig stor och trögspoolad pjäs, vilket jag vågar påstå efter att ha micklat med ett 10-tal.

dumt att slänga bort 1000-1500 varv av låg/mellanregister i onödan, även om R32an älskar överladd och sätter bra fart även på större sniglar.

6466an är betydligt trevligare, med kullager, men kostar därefter.
6266an har det bromsats över 860awhp med, så har man inte mål däröver så finns ingen vits att gå upp två storlekar i kompressor direkt.

garrets gt/gtx agg är väldigt snabbspoolade, men saknar lite av toppeffekten som precision mfl har idag, + dyra och inge roliga att renovera, då garrett vill ha ensamrätten på det, precis som precision.

borg warners EFR-agg är riktigt fina, och spoolar bra, men kostar därefter.

comp turbos är lite ny mark ännu på denna sidan pölen, men spoolar snabbare än övriga märken, med lager som tål högre tryck och dessa verkar även kunna leverera på toppen.
god support och lätt att få custombyggda aggregat efter egna specifikationer och ändamål, + trevligt pris.
hållbarhet återstår att se inom nått år, då dom funnits på marknaden ett tag.


va gäller låda så är DRP lådan plura nämner att föredra, den är dock väldigt tätstegad, 6an är kortare än 5an på en A3a med 02M, så skall man köra race så bör man titta på ett byte av slutväxlar, för att bespara sig en kostsam växling eller två =)
min nuvarande låda är ett ihopplock av 4st olika 02M/02Q lådor för custom-utväxling, + en peloquin diff.. gick visst att få ner R32an i 0.64liter/milen långkörning ;)

Sn00k
2015-09-10, 18:02
R32ans ac + servoledningar, samt helst även styrväxel(något kortare +grövre inre styrstag), är något du vill ha vid montering av R32-spisen.
det GÅR med S3ans också, jag började så på min, men det blev så väldigt mycke enklare och bättre med R32ans nere vid styrväxeln.

Marcuslarsson
2015-09-10, 21:17
Okej! Då ska jag leta reda på det med! :)
vad det blir för turbo får vi se! Men håller helt med att det kanske inte finns nån idé att ha en sån stor när 6466 BB klarar 900hk. Tanken är väl att hamna runt 800 hk!

Plura
2015-09-10, 21:53
Visst går det att köra mindre agg men med mindre agg som flödar mindre så måste man även ladda mer vilket känns onödigt på en så stor motor. Större turbo skonar även motor och drivlina betydligt mer än en mindre som ger peak på vridet långt ner. Man ska aldrig ligga på gränsen av kompressormappen. En turbo som jobbar i mitten av sitt effektivitetsområde mår bättre och håller länge! Det gör inte en 62a eller 64a som får jobba ihjäl sig vid dom effekterna. Det har jag 6st bevis på liggande i garaget :D

En 6766 är långt ifrån trögspoolad på en r32 eller en vr6. Jag sjäv kör en gammal stor och tung holset hx52 och har 1bar vid 3800rpm på en 12v vr6. Det är inga små bottenlösa motorer det här ;)

Hur som helst så mixar man drp drevsatsen med slutväxel och lite diverse drev från t.ex drw för att få lite bättre åka fort utväxling :) Den operation ska jag själv göra i vinter så jag slipper lägga i 6an över mål på 402m :cool:

Rickard.v
2015-09-10, 22:40
Intressant tråd detta! :rolleyes:

Marcuslarsson
2015-09-10, 23:06
det har du helt rätt i!
Kommer rådslå lite med ärtan på PPF angående detta också. Men tror helt klart att du har rätt i det du säger !
Fick BMW-n såld idag! Gick till Norge, så det blir lite fixa nu ändå. Bygger hus samtidigt. Så detta är inget projekt som ska hända på en kväll. Men köper lite eftersom, lär börja stoppa i motorn och skicka upp den till ppf för att få ett grenrör och insug byggt med så mycket plats som möjligt. Sen är det bara börja köpa botten delen, hur är toppen?
Måste den portas, byta ventiler, fjädrar och kammar ? Tanken är att jag ska göra det, men hur är dom orginal?
Är det bara link som kan styra haldexen? Förutom en sån separat Box till haldex? Skulle vilja köra maxxecu!

Plura
2015-09-11, 02:56
Toppen är fin och behöver inte portas. Det du bör göra är att byta ventiler och fjädrar. Eftersom du har variabla kammar så kommer du kunna justera fint med sprutet och originalkammar :)

Ang Maxxecu så, ja det är ett bra sprut men det lämnar en del att önska i form av inställningar och utgångar. Det har helt enkelt för få för att köra haldexen. Jag har mappat 4st bilar med maxxecu så jag har ganska bra koll på det. Linket är lite mer sofistikerat och har det mesta man vill ha inbyggt. Tyvärr ingen inbyggd mapsensor men det är ju en smal sak. Det har istället en hel hög ut/ingångar som fyller dom flesta krav. Dessutom kan det styra all canbus på bilen, det kan dessvärre inte maxxecu.

Hoppas det blir lite fart i bygget ändå. Det verkar som ett intressant projekt så kämpa på :)

Sn00k
2015-09-11, 03:06
Visst går det att köra mindre agg men med mindre agg som flödar mindre så måste man även ladda mer vilket känns onödigt på en så stor motor. Större turbo skonar även motor och drivlina betydligt mer än en mindre som ger peak på vridet långt ner. Man ska aldrig ligga på gränsen av kompressormappen. En turbo som jobbar i mitten av sitt effektivitetsområde mår bättre och håller länge! Det gör inte en 62a eller 64a som får jobba ihjäl sig vid dom effekterna. Det har jag 6st bevis på liggande i garaget :D

En 6766 är långt ifrån trögspoolad på en r32 eller en vr6.

fast nu har precision aggregaten ifråga exakt samma avgasdel och turbinhjul, vilket i det stora hela gör att samma ladd = samma effekt.
ett större kompressorhjul spoolar bara segare, och 800hk kommer inte att vara något högt tryck på en R32a, ~2bar.
62ans kompressor går utan ansträngning över 3bar.

om man ist vill ha ut mer effekt vid lägre laddtryck, så är det bättre att köra 62-kompressorn, fast gå upp ett steg i A/R på turbin-sidan, vilket ger en turbo som spoolar som 6766, fast ger betydligt mer effekt vid samma laddtryck.

finns väldigt dålig info om precisions billethjul, men inget av 62/64/67-hjulen går speciellt ansträngt vid 800hk.

gjort några R32-turbos + mappning, nu senast med en garrett GTX3582, och håller med om att R32an får bra snurr även på stora aggregat, men om man nu jaga register och körbarhet så äre läge att vara petig ;)


kommer inom kort att köra en bil med maxxecu och laborera lite med haldex-styrningen, tror inte det ska vara något större problem att styra den.

maxxecun har moduler med +8 in/utgångar, samt modul för att köra canbus, om någon missat det, så det går att labba med det mesta =)

Plura
2015-09-11, 03:57
Men vänta nu lite. Jag tror det är lite sent på kvällen men du påstår alltså att du får ut samma effekt ur en 6266 som en 6766 vid samma laddtryck pga avgasturbinens storlek? Du kan omöjligt få ut samma effekt på samma ladd som en 6766 mot en 6266. Det är mindre flöde i det mindre hjulet så den matten får inte jag ihop. Det enda du kommer göra med avgashus med större a/r är att turbon håller ut på högre varv och att mottrycket blir lägre.

Dessutom så ja visst kan du plåga upp en turbo i 3bar ladd men det är inte utan promblem och inte heller speciellt hälsosamt. Ett större kompressorhju som t.ex 67mm flödar mer luft = mer effekt vid samma laddtryck som t.ex en 62mm skulle gjort. Ren enkel fysik.

Ja jag är fullt medveten om att maxxecu har moduler för utbyggnad av utgångar men någon modul för canbus finns inte. Expansionsmodulerna ansluts bara via canbus till maxxecu. Det här pratade jag med Nathaniel om för bara några veckor sedan.

Erik_vr6
2015-09-11, 09:24
Matte,snook>> är de inte dags att du backar upp dina teorier med tex bromspapper? Om du "gjort några R32-turbos + mappning"
Så bör de ju finnas mer info om dessa bilar?

Mycket effekt kontra brett register är alltid en kompromiss, inget nytt under solen.
Har man en R32 med 6766, 0.63 eller 0.82 avgasdelen som är upplevs som segspolad så har man andra problem (förmodligen STORA problem)

Ts. Lär väl själv kunna berätta om hur "seg" 6766 var på en 3L 2jz??

Roligt bygge iaf och kul att nån vill satsa rejält! Hoppas de rullar på och inte rinner ut i sanden! Kör hårt!

Sn00k
2015-09-11, 12:52
Men vänta nu lite. Jag tror det är lite sent på kvällen men du påstår alltså att du får ut samma effekt ur en 6266 som en 6766 vid samma laddtryck pga avgasturbinens storlek? Du kan omöjligt få ut samma effekt på samma ladd som en 6766 mot en 6266. Det är mindre flöde i det mindre hjulet så den matten får inte jag ihop. Det enda du kommer göra med avgashus med större a/r är att turbon håller ut på högre varv och att mottrycket blir lägre.

Dessutom så ja visst kan du plåga upp en turbo i 3bar ladd men det är inte utan promblem och inte heller speciellt hälsosamt. Ett större kompressorhju som t.ex 67mm flödar mer luft = mer effekt vid samma laddtryck som t.ex en 62mm skulle gjort. Ren enkel fysik.

du skriver det själv.. men jag kan förtydliga ytterliggare, laddtryck är ett mått på restriktion, dvs när flödet genom motorn bromsar så uppstår laddtryck.
turbinhjul + turbin + avgas är stora bidragande orsaker till avgasmottryck.
lägre mottryck = högre flöde = lägre laddtryck vid samma givna luftmängd.
motorns effekt är i högsta grad beroende av luftmängden.

du kan vispa in luften med ett litet hjul och högre varv, eller ett större hjul och lägre varv, sålänge mottrycket är detsamma, vilket det i stort sett ÄR vid samma luftmängd, då luften ska passera samma fysiska väg, så kommer laddtrycket att ge samma effekt.

sänker du mottrycket genom större turbinhjul/hus/avgas så kommer samma laddtryck att ge betydligt mer effekt, detta är inte "forumfakta", utan just ren fysik.

självklart finns där mekaniska förluster i att snurra ett mindre hjul snabbare på glidlager, men den lilla ökningen i varvtalet, vid samma luftmängd, är försumbar.

jag har studerat detta väldigt noga på bla ett 20-tal mindre td04 och kkk aggregat.

ang. maxxecut så har du ju rätt, det var modulerna som gick på CAN, men då pratar det ju iaf rätt språk ;)

erik: 800hk är inte mycket effekt ur 3.2 liters 4-ventilssexa, och med dagens fina sniglar behöver det inte kompromissas särskilt mycket på den fronten =)
det finns så mycket uppbackat genom åren i både bänk och loggar, och du/ni båda är välkomna över på en öl för vidare diskussioner i ämnet, så slutar vi munhuggas i den här herrens projekttråd och lämnar den åt hans trevliga projekt ;)

Plura
2015-09-11, 13:42
Detta blir mitt sista inlägg i det här ämnet. Sen får admin ta bort eller vad som nu passar för att inte förstöra tråden.

Du är bra på att ordbajsa, det kan jag ge dig. Men för att förtydliga. Du skrev ovan att en 6266 levererar samma effekt vid samma laddtryck som storebror 6766.
För att citera Hans Rosling "Det finns inget att diskutera. Jag har rätt, du har fel" Så enkelt är det.

Marcuslarsson
2015-09-12, 12:26
Plockade bort grenrör och insug igår! Maskin är ju gjord för att skruva med :D
lyfter ur s3 motorn på söndag och får förhoppningsvis i motorn då!
Sen är det väl köpa intercooler och få plats med den bakom fronten. Fixa lite med soppa systemet!

Berlusconi
2015-09-12, 14:07
Spännande projekt.
detta kommer att följas.

Kör så det ryker så är det snart klart! :)

Sn00k
2015-09-12, 17:13
tror bestämt att jag kan ha kvar en guide för att få in en 600x350x76mm intercooler med 2,5" anslutningar, bakom originalfronten på 8L, komplett med mallar, förslag på fästen, vart man ska kapa etc.
ska kika på laptopen vid tillfälle.
(KLracing säljer förövrigt dessa IC, billigt)

Marcuslarsson
2015-09-18, 23:09
Ja skicka gärna det! Är öppen för alla förslag.
Norrbaggen kommer och hämtar BMW-n imorgon. Sen blir det lite plats på lyften så då är det dags att sätta igång!

Marcuslarsson
2015-09-24, 23:00
nu står motorn på golvet och ska stoppa i nya motorn. För att måtta lite! Så framåt går det iaf.
Vet inte riktigt hur man lägger in bilder!

Rickard.v
2015-09-25, 20:47
nu står motorn på golvet och ska stoppa i nya motorn. För att måtta lite! Så framåt går det iaf.
Vet inte riktigt hur man lägger in bilder!

Du måste lägga in bilder! Det är lite klickande men sen går det lätt när du fått in tekniken.
Jag hade tankar på en S3 motor i en R32. Men det är bara tankar o kommer att förbli så.

Marcuslarsson
2015-09-29, 10:23
Nån av er som satt i en r32 motor i Audi, skulle ni kunna länka mig till det motorfästet jag behöver för att få motorn i rätt lut och vinkel? :)
är det bara rakt av köpa, r32 orginal?

ska lägga ut bilder, ska bara få lite bilder som är värda att titta på :)

Med vänlig hälsning, Marcus

R.Grönberg
2016-02-11, 16:24
Nån av er som satt i en r32 motor i Audi, skulle ni kunna länka mig till det motorfästet jag behöver för att få motorn i rätt lut och vinkel? :)
är det bara rakt av köpa, r32 orginal?

ska lägga ut bilder, ska bara få lite bilder som är värda att titta på :)

Med vänlig hälsning, Marcus

Det är väl samma? jag har nog över till en V6 4 motion...

viGGe
2016-02-19, 08:56
Mackan!!! Hur går det? :)

Marcuslarsson
2016-05-08, 22:00
Mackan!!! Hur går det? :)


Ja du vigge!
Jag är kass, håller ju på att bygga hus. Så jobbar 07-16 på jobbet och 16-20 i huset.. Blir så dåligt med tid till bilen. Men måste ju erkänna att det byggs upp ett fruktansvärt sug i att sätta igång. 😁
börjar uppdatera här direkt när det händer nått roligt!

Rickard.v
2017-04-19, 22:51
Är huset klart?

Kolla här https://youtu.be/gX4H5Xoophs