handdator

Visa fullständig version : Jetta mk1 1,6L rycker vid 4000rpm



vw-power
2013-12-11, 20:27
Tjabbe!!
Jag har en Jetta mk1 -84.
55kW, förgasare.
Allt går som det ska fram till 4000rpm
Då börjar hela bilen skaka och bli orkeslös vid belastning.
Trampar jag ner kopplingen så kan jag varva upp till varvstoppet utan problem.
Ägaren innan sa att när han pluggat returledningen så ryckte den inte...
Vad är det för fel på min bil??

a128
2013-12-11, 20:42
Rent sporadisk skulle det kunna vara: mekanisk bränslepump, ånglås (rostskadad invändigt) , silen i tanken (ta ut den och inspektera) kolla gärna bränslefiltret om sådant finns med tanke på flödet genom det (genomskinligt)

lossa på tillopp-slangen före resp efter detta ånglås och gör en uppskattning på flödet

Henrik.M
2013-12-11, 20:51
Ägaren innan sa att när han pluggat returledningen så ryckte den inte...

Ett klassiskt fel , som brukar vara.

Kolla T-Korset mellan bränslepump och förgasare.

Ska sitta ett T-kors med en strypning mot ena änden , ett vanligt fel är att någon varit och micklat med detta t-kors & bytt ut det mot ett vanligt T-Kors med lika stora öppningar i alla ändor.
Alternativt vänt strypningen fel , antingen mot förgasaren eller mot bränslepumpen.

Strypningen SKA ligga mot retursidan , annars går bilen som en påse skit eftersom soppa pumpen pumpar mer soppa i retur än den pumpar mot gasaren.

Strypningen syns tydligt när du kontrollerar T-korset eftersom öppningen endast är ett par mm stor.

vw-power
2013-12-11, 21:01
Rent sporadisk skulle det kunna vara: mekanisk bränslepump, ånglås (rostskadad invändigt) , silen i tanken (ta ut den och inspektera) kolla gärna bränslefiltret om sådant finns med tanke på flödet genom det (genomskinligt)

lossa på tillopp-slangen före resp efter detta ånglås och gör en uppskattning på flödet

Såspump å såsfilter är precis nytt...
Dock inte jag som bytt, köpte bilen igår

Tack Henrik, ska kolla detta nästa gång jag tar bilen till jobbet.
Om den är kass och av rätt modell, finns denna som reservdel eller hur går jag tillväga då?

vw-power
2013-12-11, 21:04
Ett klassiskt fel , som brukar vara.

Kolla T-Korset mellan bränslepump och förgasare.

Ska sitta ett T-kors med en strypning mot ena änden , ett vanligt fel är att någon varit och micklat med detta t-kors & bytt ut det mot ett vanligt T-Kors med lika stora öppningar i alla ändor.
Alternativt vänt strypningen fel , antingen mot förgasaren eller mot bränslepumpen.

Strypningen SKA ligga mot retursidan , annars går bilen som en påse skit eftersom soppa pumpen pumpar mer soppa i retur än den pumpar mot gasaren.

Strypningen syns tydligt när du kontrollerar T-korset eftersom öppningen endast är ett par mm stor.

Går den dåligt då efter man passerat 3800rpm för att då krävs mer sås?
Eller brukar de i regel gå dåligt hela tiden?

Henrik.M
2013-12-11, 21:14
Går den dåligt då efter man passerat 3800rpm för att då krävs mer sås?
Eller brukar de i regel gå dåligt hela tiden?

Går dåligt vid belastning.

T-korset fanns att köpa som reservdel iaf för 2 år sedan på VAG.
Köpte till en av mina bilar , där föregående ägare bytt mot ett vanligt t-kors.

MEN börja med att kolla så det är rätt T-kors och att den sitter rätt monterad med strypning mot returen.

vw-power
2013-12-11, 21:25
Går dåligt vid belastning.

T-korset fanns att köpa som reservdel iaf för 2 år sedan på VAG.
Köpte till en av mina bilar , där föregående ägare bytt mot ett vanligt t-kors.

MEN börja med att kolla så det är rätt T-kors och att den sitter rätt monterad med strypning mot returen.

Yes sir! Jag kollar. Tusen tack för tipset 👍

Henrik.M
2013-12-11, 21:28
Ser nu på bilden i ditt projektforum att du har en "bränsleimpulsutjämningsburk" istället för ett T-kors mellan pump och gasare.
Förmodligen den som är boven i dramat , koppla bort burken och sätt in ett T-kors med strypning på returen , så ska du se att bilen kommer att gå som en varm kniv genom smör. :)


http://tapatalk.com/tapatalk_image.php?img=aHR0cDovL2ltZy50YXBhdGFsay5 jb20vZC8xMy8xMi8xMS9vcmlnaW5hbC91cmVwZWRlcC5qcGc%3 D

vw-power
2013-12-11, 21:30
Ser nu på bilden i ditt projektforum att du har en "bränsleimpulsutjämningsburk" istället för ett T-kors.
Förmodligen den som är boven i dramat , koppla bort burken och sätt in ett T-kors med strypning på returen , så ska du se att bilen kommer att gå som en varm kniv genom smör. :)


http://img.tapatalk.com/d/13/12/11/original/urepedep.jpg

Den plåtburken mitt på motorn menar du? Är de bara skräp? Vart sätter jag t-korset? Finns det bra bilder tillhanda månne?

Henrik.M
2013-12-11, 21:31
Den plåtburken mitt på motorn menar du? Är de bara skräp? Vart sätter jag t-korset? Finns det bra bilder tillhanda månne?

NEJ

Burken med den pluggade slangstumpen , under luftfiltret ,på bild till höger om generatorn.

Ska se om jag hittar bilder i burken , på T-korset.

vw-power
2013-12-11, 21:34
Den häär?

Dålig bild..... Zoomade in 2 ggr.

http://img.tapatalk.com/d/13/12/12/vu3uqagu.jpg

a128
2013-12-11, 21:37
jag trodde att detta t-kors bara fanns på dom äldre modellerna

detta fanns på en Audi 80 -från 77 som jag en gång haft

med att just den nämda burken motsvarar detta kors vilket jag minns från dom VW golf 86,87,88 jag har haft

Henrik.M
2013-12-11, 21:48
Den häär? Dålig bild..... Zoomade in 2 ggr. Korrekt!
jag trodde att detta t-kors bara fanns på dom äldre modellerna detta fanns på en Audi 80 -från 77 som jag en gång haft med att just den nämda burken motsvarar detta kors vilket jag minns från dom VW golf 86,87,88 jag har haft

Det stämmer nog säkert.

Kan ju finnas en anledning till att burken är pluggat på hans bil.......på retursidan.
Antagligen för att den INTE fungerar som den ska & släpper ut soppan på returen istället för in i gasaren.
Då är det lättare att ersätta den med ett T-kors strypt mot returen och slänga burken i soporna.

Problem löst. :)

Så ta bort burken ersätt med ett T-KORS.

vw-power
2013-12-11, 21:56
Korrekt!







Kan ju finnas en anledning till att burken är pluggat på hans bil.......på retursidan.
Antagligen för att den INTE fungerar som den ska & släpper ut soppan på returen istället för in i gasaren.
Då är det lättare att ersätta den med ett T-kors strypt mot returen och slänga burken i soporna.

Problem löst. :)


Så ta bort burken ersätt med ett T-KORS.


Du råkar inte sitta på artnr på det korset? Har för mej att du är artnr-kungen på forumet 😁
Men korset ska sitta där burken sitter nu?

Henrik.M
2013-12-11, 22:01
Du råkar inte sitta på artnr på det korset? Har för mej att du är artnr-kungen på forumet �� Men korset ska sitta där burken sitter nu?

Korset ska sitta där burken sitter ,dvs du ersätter helt enkelt burken med ett T-kors.
Testa detta artnr : 056127561 (T-stycke med reducerad öppning)
Hittade det på nätet efter mycket letande. :)

Nr 15 på bilden , ska även monteras som på bild. 3519[

vw-power
2013-12-11, 22:11
Korset ska sitta där burken sitter .

Testa detta artnr : 056127561 (T-stycke med reducerad öppning)
Hittade det på nätet efter mycket letande. :)

Grymt. Tack så mkt.

Henrik.M
2013-12-11, 22:16
Kan vara nr ersatt men då har du något att gå efter. :)

vw-power
2013-12-12, 11:04
Kan vara nr ersatt men då har du något att gå efter. :)

T-kors beställt. Kostar 30kr...

JRJ
2013-12-13, 12:49
Kolla alla slangar också, dagens soppa med lite etanolinblandning är elakare än dåtidens soppa.
Hade också en Jetta 1,6 -84 en gång i tiden där matarslangen från pumpen gick halvt av vid anslutningen till T-korset.
Fattade inte varför bilen blev så slö helt plötsligt på motorvägen. När jag kom hem, 5 mil senare, och öppnade huven och såg att det bara forsade bensin ner på det glödheta grenröret så fattade jag varför...

vw-power
2013-12-13, 13:06
Kolla alla slangar också, dagens soppa med lite etanolinblandning är elakare än dåtidens soppa.
Hade också en Jetta 1,6 -84 en gång i tiden där matarslangen från pumpen gick halvt av vid anslutningen till T-korset.
Fattade inte varför bilen blev så slö helt plötsligt på motorvägen. När jag kom hem, 5 mil senare, och öppnade huven och såg att det bara forsade bensin ner på det glödheta grenröret så fattade jag varför...

Ska kolla alla slangar. Men den är jätte pigg (för sina 75 vilda) upp tills just 4000rpm där efter får den slaganfall 5000. Blev lite bättre när jag fock bort de gamla tändkablarna å ersatte med fräschare från en mk3a för innan ryckte den redan vid 2000rpm. Kan de vara allergiska mot typ biltemastift som förra ägaren nyligen satt i?
Men som jag nämnt tidigare, när förra ägaren pluggade returen så ryckte den inget alls enligt han... Tål att kluras lite på.

vw-power
2013-12-13, 14:52
Bilen gick inte alls med t-korset.
Men varför hänger gasen kvar å ökar lite vid kraftigare gaspådrag?

Henrik.M
2013-12-13, 17:52
Bilen gick inte alls med t-korset.
Men varför hänger gasen kvar å ökar lite vid kraftigare gaspådrag?

Då var min teori fel.
Och jag förutsätter (efter mitt tjat) att du monterat T-korset rätt.
Kolla bilden högre upp.

Annars kolla det gamla vanliga.

Stift , kablar ,lock , rotor , kondensator , brytare (avstånd 0,4mm) , luftfilter

Delarna kostar inte mycket mer än en fredagsfylla från systemet.

Är det inte en japansk keihin gasare i dom där?

Brukar vara kinkiga att få till om någon pillat i dom.

vw-power
2013-12-13, 17:58
Då var min teori fel.
Och jag förutsätter (efter mitt tjat) att du monterat T-korset rätt.
Kolla bilden högre upp.

Annars kolla det gamla vanliga.

Stift , kablar ,lock , rotor , kondensor , brytare (avstånd 0,4mm) , luftfilter

Delarna kostar inte mycket mer än en fredagsfylla från systemet.

Är det inte en japansk keihin gasare i dom där?

Brukar vara kinkiga att få till om någon pillat i dom.

Kollade 75 gånger att T-korset va rätt men då dog bilen helt efter ett par sekunder.
Jepp det är väl en "kanin" förgasare.
Kablar är nya.
Stiften verkar vara nya oxå men ser ut att vara modell biltema,....
Ska kolla över rotor och fördelarlock
Låg en ny brytare i bilen. Ska sätta dit den ist och ställa in 0,4 mm, ber en av de gamle på jobbet att hjälpa mej :)
Med kondensor misstänker jag att du menar spolen? För en kondensor har jag ingen för jag har ingen ac :)

Ska sätta i ett par bosch eller ngk stift ist.

Henrik.M
2013-12-13, 18:03
Kollade 75 gånger att T-korset va rätt men då dog bilen helt efter ett par sekunder.
Jepp det är väl en "kanin" förgasare.
Kablar är nya.
Stiften verkar vara nya oxå men ser ut att vara modell biltema,....
Ska kolla över rotor och fördelarlock
Låg en ny brytare i bilen. Ska sätta dit den ist och ställa in 0,4 mm, ber en av de gamle på jobbet att hjälpa mej :)
Med kondensor misstänker jag att du menar spolen? För en kondensor har jag ingen för jag har ingen ac :)

Ska sätta i ett par bosch eller ngk stift ist.

Kondensator till brytarna.

vw-power
2013-12-13, 18:06
Kondensator till brytarna.

Aha du menar den, var inte meningen att verka dryg :) Kunde bara inte låta bli.
Grymt värdefullt med bra tips. Rätt som det är står man där med idétorka. Man blir lätt blind

a128
2013-12-13, 18:06
Kollade 75 gånger att T-korset va rätt men då dog bilen helt efter ett par sekunder.
Jepp det är väl en "kanin" förgasare.
Kablar är nya.

Låg en ny brytare i bilen. Ska sätta dit den ist och ställa in 0,4 mm, ber en av de gamle på jobbet att hjälpa mej :)
Med kondensor misstänker jag att du menar spolen? För en kondensor har jag ingen för jag har ingen ac :)

Ska sätta i ett par bosch eller ngk stift ist.

kondensatorn som finns kopplad paralellt med brytarna fyller mer än en viktig funktion, dels för att slippa onödigt slitage på brytarnanas kontaktytor i form av krater samt för att tändspolen ska ge rätt tändenergi
kondensatorn byter man samtidigt som brytarna, (lämpligt intervall är ca 2000-3000mil, se serviceboken )

Henrik.M
2013-12-13, 18:16
Skippa allt som har med tändelar att göra från biltema , dom funkar INTE bra.....brytarna håller knappt att packa ur från kartongen , stiften sotar , rotor och lock är gjord av plast som varken tål kyla eller värme och tändkablarna slår över så fort det är fuktigt ute.
Jo....jag har provat fler än en gång på bilar där man ej ska lägga ner pengar , slutar med att man innan det är klart har lagt ner dubbelt jämfört med vad det skulle kostat att köpa riktiga delar från början.

Köp istället märkesdelar , kostar som sagt inte mer än en fredagsfylla från systembolaget , kolla nätet & satsa på välkända märken.
Ex Bosch , NGK , Valeo , Champion etc.

Det mår både du och bilen bäst av.

vw-power
2013-12-14, 15:35
En annan sak som är rätt störande, varför rusar den när jag trycker på lite mer och går ner igen först efter ett par sekunder?

a128
2013-12-14, 16:17
Kanse dags att gå genom "kanin"-förgasaren
seven.no-ip.info/keihin_26_30_forgasare.pdf

:)

9:59
2013-12-14, 17:33
Nog dax att gå igenom samtliga vakuumslangar också. Hazzan

vw-power
2013-12-14, 18:04
Kanse dags att gå genom "kanin"-förgasaren
seven.no-ip.info/keihin_26_30_forgasare.pdf

:)

Fick upp sidan, ska jag bara ta och skriva ut den och läsa igenom
14 sidor bara, så det ska nog gå vägen =)
tack så mkt

a128
2013-12-14, 18:07
De är bara att klistra i i ett nytt webbläsarfönster
markera Ctrl>C sätt markören i url-fältet Ctrl>V

vw-power
2013-12-18, 20:58
Ingen skillnad efter följande arbete;

Stift bytta (Bosch super plus)
Brytare
Kondensator
Nolla kam-inställningen pga ett kugg fel på mellanaxeln

Tomgångsgasning till varvstopp är inga problem men såfort det blir belastning efter 3000rpm så hackar den som fasen och dör.

Ska byta spolen framöver som nästa steg.

Henrik.M
2013-12-18, 21:09
Är en sak jag inte riktigt kan släppa.:confused:
Du skrev tidigare att , om returen är pluggad så funkar bilen.
Om så är fallet så säger det mig att det är bränslerelaterade fel som gör att bilen dör vid belastning.

Då finns 3 alternativ.

1 : Bränslepump och den var bytt som jag förstår det.

2 : Bränsleledningar ink soppafilter , t-kors ....... Sitter verkligen allt rätt , sitter retur och matning rätt , soppa filter rätt?
Finns en annan sak jag ej nämnt som brukar vara vanligt , och det är att slangstumpen/silen (om sådan sitter) nere i tanken på sugsidan kan gått av.
Men det brukar tendera i att bilen gå sämre/dör vid låg bränslenivå alt när man svänger.
Det jag inte kan släppa är att bilen inte alls går med T-korset........känns skumt.


3 : Förgasaren........"kaningasarna" brukar var mycket kinkiga att skruva till när man väl pillat i dom.
Gå tillbaka på gruniställningarna gällande luft/soppa om det är pillat där.
Funkar övergången mellan dellast och fullast?


Har som sagt svårt att släppa det här med soppa matningen.

vw-power
2013-12-18, 21:29
Är en sak jag inte riktigt kan släppa.:confused:
Du skrev tidigare att , om returen är pluggad så funkar bilen.
Om så är fallet så säger det mig att det är bränslerelaterade fel som gör att bilen dör vid belastning.

Då finns 3 alternativ.

1 : Bränslepump och den var bytt som jag förstår det.

2 : Bränsleledningar ink soppafilter , t-kors ....... Sitter verkligen allt rätt , sitter retur och matning rätt , soppa filter rätt?
Finns en annan sak jag ej nämnt som brukar vara vanligt , och det är att slangstumpen/silen (om sådan sitter) nere i tanken på sugsidan kan gått av.
Men det brukar tendera i att bilen gå sämre/dör vid låg bränslenivå alt när man svänger.
Det jag inte kan släppa är att bilen inte alls går med T-korset........känns skumt.


3 : Förgasaren........"kaningasarna" brukar var mycket kinkiga att skruva till när man väl pillat i dom.
Gå tillbaka på gruniställningarna gällande luft/soppa om det är pillat där.
Funkar övergången mellan dellast och fullast?


Har som sagt svårt att släppa det här med soppa matningen.

Enligt förra ägaren gick den bättre med pluggad retur. Men känns oseriöst att plugga den....
Allt sitter som det ska.
Gick som sagt inte alls med t-korset, skumt ja.

Huruvida kaninen är skruvad på eller ej vet jag inte. Och undviker i allra högsta grad att inte pilla på den i onödan. Speciellt när jag inte har en aning om grundinställningsläget.

Bilen beter sej precis som om man ställt tändningen för lågt. Sprakar å sprattlar, spottar och fräser.
I kombination av soppatorsk, ju mer gas man ger när den beter sej så här ju mer känns det i bilen att den bromsas ner av motorn...
Sen är det ju lagom störigt att gasen hänger kvar efter pådrag... Folk tror man slirar som en döv gubbe.

Sitter det en elektrisk förpump i tanken som kan krångla.
För det spelar ingen roll om jag svänger eller bränslenivån i tanken.

Henrik.M
2013-12-18, 21:41
Sitter ingen pump i tanken , den suger hela vägen med hjälp av den mekaniska pumpen , därav viktigt att ledningar är hela och rätt kopplade.

Kolla bränsleledningarna hur dom ser ut , är det tyg omspunna ledningar så byt ut dom direkt.
Tygomspunna ledningar har en tendens att dölja innandömet , dvs spruckna gummiledningar som drar luft.
Kolla även ledningarna under bilen på höger sida mellan bakaxel och tank där dom övergår från metalledning till gummiledning.

Byt till färska ledningar & kolla samtidigt så retur och sugsida är rätt kopplad framifrån och bak.


Föressten : Har du kollat så att förgasarfoten är hel och inte drar tjyvluft?
Så vi inte vänder upp och ner på hela bilen bakom tangentborden och så är det ett så simpelt fel.

vw-power
2013-12-18, 21:55
Förgasarfoten är bytt av förra ägaren. Så den bör inte vara problemet. Kände på den idag å den satt fast.
Får kolla över alla ledningar så det sitter rätt.
Men lite kul är det allt att vända uppåner på en bil :)

Henrik.M
2013-12-18, 22:27
Men lite kul är det allt att vända uppåner på en bil :)

Dock svårt att laga den bakom ett tangentbord. :)
Är mycket enklare i verkligheten. (Tycker jag , andra tycker säkert annorlunda)

danlev
2014-02-24, 15:30
Uppar denna tråd :)

nu är det så att jag har samma fel på min Jetta att den dör med returledningen tillkopplad och har bytt motor, förgasare, tankarmaturen, blåst ren alla ledningar, bytt pumpen och filter men ändå så vill den inte gå och jag undrar om du löste problemet??

vw-power
2014-02-24, 21:37
Uppar denna tråd :)

nu är det så att jag har samma fel på min Jetta att den dör med returledningen tillkopplad och har bytt motor, förgasare, tankarmaturen, blåst ren alla ledningar, bytt pumpen och filter men ändå så vill den inte gå och jag undrar om du löste problemet??

Jag tror jag löst problemet.
Alla tänddelar är bytta
Blåste ur alla ledningar me pumpen bortkopplad för att inte ta sönder membranet
Samt att jag blåste ur tankarmaturen.
Sen dess så har den inte någon form av epilepsi alls. Förutom vid för mkt choke förstås :)

danlev
2014-02-25, 10:50
Jag tror jag löst problemet.
Alla tänddelar är bytta
Blåste ur alla ledningar me pumpen bortkopplad för att inte ta sönder membranet
Samt att jag blåste ur tankarmaturen.
Sen dess så har den inte någon form av epilepsi alls. Förutom vid för mkt choke förstås :)

Låter som att jag kan ha annat fel då. Har gjort allt det du skrev, otur för mig :(

vw-power
2014-02-25, 10:52
Låter som att jag kan ha annat fel då. Har gjort allt det du skrev, otur för mig :(

Jo fasen, jag bytte även "klockan" där 3 slangar är anslutna till
Från soppapump, upp till förgasarn å sen en retur.

danlev
2014-02-25, 17:40
Jo fasen, jag bytte även "klockan" där 3 slangar är anslutna till
Från soppapump, upp till förgasarn å sen en retur.

Den trodde jag också var felet på min så jag köpte en ny men gick inte ändå så jag prövade med ett t-kors men går fortfarande inte. Går hur fint som helst utan returledningen förutom att den är lite svårstartad ibland.

vw-power
2014-03-11, 20:45
Nu återstår en sak jag blir tokig på!!!
Varför håller den kvar gasen vid fullt pådrag, trots avsläpp vid ca 3000 rpm den hänger kvar ökar 1000 hänger där en liten stubd för att sedan sjunka stadigt till normal gång. Har dessa förgasare någon olja som skall bytas/fyllas på som en del andra har??
Kan det va så att något skärvar i gasarn? Kan man smörja med någon sås rätt ner. Eller kanske hälla på lite 2 takt i tanken?

Henrik.M
2014-03-11, 20:50
Nu återstår en sak jag blir tokig på!!!
Varför håller den kvar gasen vid fullt pådrag, trots avsläpp vid ca 3000 rpm den hänger kvar ökar 1000 hänger där en liten stubd för att sedan sjunka stadigt till normal gång. Har dessa förgasare någon olja som skall bytas/fyllas på som en del andra har??
Kan det va så att något skärvar i gasarn? Kan man smörja med någon sås rätt ner. Eller kanske hälla på lite 2 takt i tanken?

Låter som luftläckage.
Spruta startgas kring förgasarfot/insugspackning.
Går den då upp i varv , har du svaret där.

vw-power
2014-03-11, 20:54
Låter som luftläckage.
Spruta startgas kring förgasarfot/insugspackning.
Går den då upp i varv , har du svaret där.

Men skulle den inte gå som en påse hundavföring vid tomgång då?
För den går som en dröm där, samma sak vid "snålkörning".
När jag ger så lite gas så att högfartspjället inte öppnar så går den tillbaka precis som den ska.
Foten te förknasarn är ny å hel. Den har jag kollat redan. Men får såsa på lite startgas för å testa.