handdator

Visa fullständig version : Fördelare (Halgivaren) Hur ska den stå?



fjelltrone
2011-11-27, 17:33
Hej
Jag har precis bytt hela hallgivaren, fördelare eller var det heter på min Golf 2 -91. Jag dubbelkollade så att den skulle sitta precis som den gamla satt och tryckte ner den i hålet. Men nu vägrar bilen starta! Finns det någon markering som man ska följa? Jag har testat att skifta rotor, tändkablar men det händer inget. Jag måste ha gjort något fel... Jag har dock inte kollat tändningen på stiften, men nu blev jag lite osäker på hur kablarna satt på fördelarlocket. Hur ska man tänka när man sätter på kablarna så att de kommer rätt? Jag har märkning på fördelarlocket dvs cylinder 1, cylinder 2.

Lasse62
2011-11-27, 23:16
Förutom att fördelaren kom i samma position måste ju även rotorn sitta exakt som när du demonterade den gamla fördelaren, annars står tändningen alldeles på tok

fjelltrone
2011-11-28, 09:25
Ja men jag försökte sätta tillbaka allt precis som det var, men det funkar inte. Jag måste ha missat något...

fjelltrone
2011-11-28, 12:19
Jag har fortfarande problem. Jag snurrade så att kolven längst till vänster stod högst upp, sen kollade jag var rotorn ställt sig och den stod mot cylindern längst till höger, vilket borde göra att detta är då cylinder 1. Sen monterade jag tändkablar i denna ordning på fördelaren 1-3-4-2 medsols. Dock så händer det inte ett skit med bilen, den är helt död.

a128
2011-11-28, 13:26
Först måste motorn vara i 1:ans tändläge , den kan lika väl vara i 4:ans tändläge, om det är fel så måste motorn snurras 360grader, rotorn ska peka på en markering i fördelarhusets gods när den är 1 ettans tändläge

finjustering ske med tändinställningslampa/strobe

ska finnas beskrivet i den svenska rephandboken

fjelltrone
2011-11-28, 23:31
då har jag ju förmodligen inte rätt nu. Fan... har tittat i haynes bok men jag får inte riktigt ihop de. 1:ans tändläge säger du (cylinder närmast växellådan?). Vart kan man fixa tändinställningslampa, biltema?

Norpan
2011-11-29, 00:39
Ettans cyl. är den närmast kamremmen

fjelltrone
2011-11-29, 21:28
Nu har jag varit ute och plockat bort allt (fördelare, tändkablar, tändstift m.m.).

1. Jag har vridit kamremshjulet så att pilen så mot markeringen (antar att detta är markeringarna)

http://www1.garaget.org/gallery/images/144/143507/143507-693bfc6eccc113187112f0efee3b19b7.jpg

2. Rotorn står nu så här

http://www1.garaget.org/gallery/images/144/143507/143507-3ffb5a38d81477884741b827cf0816e2.jpg

3. Satte ner insexnycklar som var lika långa i cylindrarna och alla står på samma nivå (är det detta som kallas för nollstälning?)

http://www1.garaget.org/gallery/images/144/143507/143507-f9d0de3a9092ba1a74d0091c7858edaa.jpg

Så finns det nu någon vänlig själv som vill guide mig vidare?

Mr dOhC
2011-11-29, 21:39
Ettans och Fyrans kolvar ska vara i toppläget, och markering på kamdrevet och vevaxeln vid sina märken. Ta nåt annat än insexnycklar, nåt längre och smalare ner i ettans tändstiftshål. När det är som högst upp så är kolven i topp ;)

Om inte jag minns fel så kan kamdrevet stå vid märket ett "varv fel". Två varv på veven är ett varv på kamdrevet. Eller var det tvärtom :S

Sn00k
2011-11-29, 21:55
nolla motorn enligt dessa bilder(lånade):

mellanaxel och vevaxel (http://reflectionsandshadows.com/cabby/intermediate-shaft-marks-ignore.jpg)(markeringarna på hjulen ska peka emot varandra)

kamaxel (http://reflectionsandshadows.com/cabby/cam-timing-marks.jpg)(markering finns på INSIDAN av drevet, skall vara i höjd med ventilkåpans packningsyta.)

fördelare (http://reflectionsandshadows.com/cabby/distributor-marks.jpg)(litet jack i metallen, kan behöva lyfta ur "plast-skyddet" under rotorn medans du ställer denna)


sedan ställer du tändningen med stroboskop-lampa till 6 grader(F.ÖD) genom att blinka på svänghjulet, genom gröna pluggen/hålet, enligt dessa markeringar (http://www.brokevw.com/Pic003a.JPG).


ettans cylinder är på kamrems-sidan, och tändföljden 1-3-4-2.. se till att plocka i tändkablarna rätt, ettans direkt på anslutningen ovanför jacket, å sedan vidare medsols.. 3.. 4... 2.

fjelltrone
2011-11-29, 23:09
Tack för beskrivningen!!!!

fjelltrone
2011-11-30, 00:27
Ännu en dum fråga: Om nu svänghjulet inte står rätt, hur ska man få de rätt?

Mr dOhC
2011-11-30, 01:12
Man vrider hela fördelaren för att justera tändningen, och då flyttas svänghjulet i förhållande till märkena.

Som Sn00k skriver så görs detta med en Stroboskoplampa avsett för tändinställning.

fjelltrone
2011-11-30, 17:19
Har fixat mig en stroboskopslampa nu så jag ger mig ut i garaget och testar er beskrivning. Tack än en gång...

fjelltrone
2011-11-30, 20:56
Nu fick jag igång bilen och den gick rent och fint! Tack för era förklaringar och info, de är guld värt! Har en fråga dock;) Jag ställde vevaxeln, mellanaxeln som beskrivet samt kollade av rotorn så att den stod i sitt läge och pekade mot cylinder 1. Testade allt och bilen startade, kunde dock inte se strecken på svänghjulet pga att det var så rostigt, testade med en strobolampa men kan fan inte se markeringarna. Hur stor roll spelar detta in om allt annat är inställt? Bilen gick fint och hoppade inte till något...

Mr dOhC
2011-11-30, 21:11
Kan va väldigt svårt att se när man kör med stroblampa, man måste stå rakt från sidan och ha huvudet precis på rätt ställe :P

Om nån kan hjälpa dig, så vrid runt motorn för hand och försök hitta märket på svänghjulet. Markera det med lite färg eller en vit tuschpenna.

Sen startar du och testar med lampan igen...

Sn00k
2011-11-30, 22:13
det går att skruva ur hela grunkan där pluggen sitter, så ser du betydligt bättre genom det större hålet som blir, sen underlättar det ju massor om du märker ut den som Mr dOhC skrev härovan.

det är VÄLDIGT viktigt att tändningen står rätt.. annars kan soppaförbrukning skena iväg.. avgastempen kan bli jättehög.. det kan bli en massa roliga baktändningar å annat som är mindre bra för motorn.. för att inte tala om hur SLÖ å ineffektiv den blir.. eller så spikar den sönder om tändningen lyckats hamna för högt.. så ta dig tid att ställa den rätt.. det är värt det =)

NeXeN
2011-11-30, 23:01
kanon bra tråd så jag lägger till lite mer fråger om ställa tändningen på mono-jetronic

1. ska man koppla ur den blå tempgivaren när man ska ställa tändningen?
2. ska man ta bort/pluga vakum slangen som går till fördelaren?
3. ska man nypa ihop slangen till vevhus ventilationen?

fjelltrone
2011-11-30, 23:09
Ok, ska ge mig ut i garaget imorgon igen och försöka hitta den där markeringen på svänghjulet. Nu har jag iaf fattat hur man gör, så nu kan man börja om från början om det inte skulle funka.

Svar till nexun:
1. Jag kopplade inte ur tempgivaren.
2. Det står de i Haynes bok, men jag gjorde de inte. Eller den var visst utdragen såg jag nu!
3. Nej detta gjorde jag inte heller.

Jag körde bara på den beskrivningen jag fick i denna tråd, funkade.
Tänkte jag skulle ta bilder och lägga upp och öka på infon jag fick innan:)

Sn00k
2011-12-01, 03:15
hmm.. nu blev jag osäker.. men nog har jag ställt dom med tempgivaren inkopplad å slangen till fördelaren urdragen.. vad jag kan minnas =)

fjelltrone
2011-12-01, 14:16
hur fan lyckas man ställa denna jävla rotor!! Allt annat står perfekt, utom rotor skiten!

Janne.M
2011-12-01, 14:25
Lossa bulten vid basen och vrid fördelaren? Annars så står mellanaxeln fel i förhållande till vevaxel etc

fjelltrone
2011-12-01, 17:03
ja men ska inte rotorn stå mot sträcket på fördelaren? Jag kan vrida fördelaren hur mycket som helst, men rotorn pekar ju helt fel. Strecket på fördelaren ska ju stå mot cylinder 1, den cylinder som är högst upp eller hur. Men då står ju rotorn helt fel... Eller detta kanske inte spelar någon roll hur rotorn står?

Janne.M
2011-12-01, 20:32
När cyl.1 (passagerarsidan) är i ÖDP (Övre Död Punkt) så skall slitzen i vevaxelnsremskiva peka på en pil på kamremskåpan. När du tar bort kamremskåpan skall samma slitz vara i linje med en punkt på mellanaxelnsdrev. När detta stämmer så SKA rotorn peka på en liten slitz i kanten på fördelaren som indikerar cyl. nr.1.

OM ROTORN EJ PEKAR PÅ SLITZEN = Lossa på bulten på fördelarens bas och vrid på fördelaren tills rotorn pekar på slitsen på kanten på fördelaren (du kan behöva ta bort en plastkåpa under rotorn för att se denna slitz).

Går inte fördelaren att vrida tillräckligt mycket för att rotorn ska peka på slitzen så är mellanaxeln i fel läge mot vevaxeln.

vr6_mannen
2011-12-01, 21:45
rätt mig om jag har fel... det går ju att ta upp fördelaren o vrida axlen o sätta ner den igen.... för när jag körde med fördelar på min så hade jag inte mellan axlen rätt jag ... så jag bara nolla motor o satt fördelar rätt

fjelltrone
2011-12-02, 00:06
ja jag ska kika på det igen imorgon...

NeXeN
2011-12-02, 01:12
hmm.. nu blev jag osäker.. men nog har jag ställt dom med tempgivaren inkopplad å slangen till fördelaren urdragen.. vad jag kan minnas =)

Ok mattias

Men om man kopplar ur tempgivaren när man har ställt in tändningen. ska tomgången öka/minska el ska det hända inget?
Jag har provat på ett antal Jettor/golfar så man har fått olika resultat. (På alla bilar så har det var ny tempgivare)
Tycker det är välldig konstigt att det kan variera så mycke.

Sen när man sätter tillbaka vakum slangen till fördelaren, ska tomgången öka/minska el ska det hända inget med tomgången

Janne.M
2011-12-02, 07:58
Det är när du sätter tillbaka tempgivar-kontakten som du ska märka och kontrollera skillnad. Du ska vu ställa tändning på förhöjt varvtal typ 2300rpm och tar du inte bortkontakten och/eller vaccumslangen till fördelaren (beroende påmodell) så har den börjat öka på tändningen och du kommer ställa den för lågt.

Tex på min Digifant 2 så ska du efter att du pluggati kontakten kontrollera att du har +32 graders tändförställning och 6 - 8 grader med kontakten borta

fjelltrone
2011-12-02, 12:05
Ok det är något som inte stämmer här med rotorn.

Först så kollar jag markeringarna med kamrem (har gjort en svart markering på hjulet där hacket på insidan är)
http://www1.garaget.org/gallery/images/144/143507/143507-ac9bfee93f7ceab644d9c78122eb0c0b.jpg

kollade så att cylinder 1 stod högst upp genom att stick ner en skruvmejsel.
http://www1.garaget.org/gallery/images/144/143507/143507-3f3678fe080ba095ef01215f90ae5ce1.jpg

Målade markeringarna på svänghjulet vita (båda markeringar) och de verkar stå helt rätt, eller?
http://www1.garaget.org/gallery/images/144/143507/143507-74c15895853201ca30b98a39526c3183.jpg
http://www1.garaget.org/gallery/images/144/143507/143507-e54c2c3d1fe094f1de1c6244f8b8e359.jpg

Följde strecket på fördelaren så att den pekar mot cylinder 1, provade även att vrida den åt båda hållen eftersom bilen inte startar.
http://www1.garaget.org/gallery/images/144/143507/143507-289f6bb279f250ccfc1fa6a05f58d0fa.jpg

Rotorn står ju helt åt helvete nu. Allt annat står precis som instruktionen, men rotorn pekar ju åt helt fel håll. Den ska ju peka mot strecket på fördelaren.
http://www1.garaget.org/gallery/images/144/143507/143507-d257c8edcade7baf9ec586f297e04255.jpg

Exelon
2011-12-02, 12:21
Dra ur fördelaren helt och vrid lite på den axeln och stoppa i igen den flyttar ju sig när den "skruvar" ner sig, så det är att hålla på att flytta en kugg i taget tills du har rotor+markering ungefär där du vill ha den och sen justera med att vrida fördelaren.

Sn00k
2011-12-02, 12:34
blanda inte ihop bosch monopoint/monomotronic med digifant-insprutningarna.. det blir FEL då.
(32 graders tändförställning vid 2300rpm låter helt korrekt på en digifant II:a efter att du pluggat in temp-sensorn.. 30 +-3 får den vara)

googlade runt lite å snubblade över denna, på engelska dock, sida 15.. sektion 17, beskriver hur du ska göra med strob-lampa.. samt även en metod för att ställa utan strob-lampa.. men som jag kan se det så ska tempsensorn INTE dras ur, motorn skall varmköras till arbetstemp, vaccum-slangen på fördelaren skall dras ur, och sedan skall tändningen ställas på TOMGÅNG till 6 grader F.ÖD, alt. strecken du blinkar på med strob-lampan.

"Code RP - TCI-H . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5 to 7° BTDC at 950 rpm, with vacuum hose disconnected"

Service Manual (http://www.vaglinks.com/Docs/VW/MKII/GolfJetta_MKII_ServiceManual.pdf)

a128
2011-12-02, 12:35
ta bort hela fördelaren och ta upp kuggen som driver oljepumpen och flytta eforderligt antal hack, oljepumpaxel kan behöva snurras litet

Sn00k
2011-12-02, 12:57
som a128 skriver.. lossa skruven på fördelaren, lyft ur den helt, vrid rotorn i ungefär rätt läge, peta oljepumps-axeln till rätt läge(denna som syns i botten av hålet där fördelaren satt), sedan stoppar du ner fördelaren igen.. och då bör du kunna vrida in den rätt.. annars tar du ur den igen och vrider den lite till å så stoppar du dit den igen.. repetera tills riktigt.

mellanaxeln har lyckats kugga några kugg när du hängde dit kamremmen, därav måste du göra denna procedur, det spelar ingen roll om den står en massa kugg fel sålänge du vridit fördelaren rätt(då den bara driver rotor + oljepump.)

fjelltrone
2011-12-02, 17:14
nu fick jag igång bilen och ställde tändningen perfekt. Var ut och körde i cirka 10 minuter och bilen hoppade inte en enda gång. Strålande tänkte jag....parkerade bilen och skulle nu ut och flytta den och då var den likadan som innan, går ojämt på tomgång. Nu skiter jag i denna bil och lämnar tillbaka den till min arbetskamrat som får ta skiten. Biljävel!!!

Sn00k
2011-12-02, 17:21
dålig temp-givare? hade resulterat i att motorn TROR att den är varm, medans den i själva verket är kall.. och då inte sprutar in extra soppa = mager blandning och pendlande tomgång.. byt å prova, lätt hämtat på lokala skroten.

låter bra att du nu fått tändningen rätt iaf =)

fjelltrone
2011-12-03, 01:40
Tempgivaren har jag testat, men de är kanske värt att köpa en ny. De kostar ju inte så mycket. Nu har jag varit ute o kört cirka 40 minuter med bilen, den går som en klocka nu! Så tändningen fick jag ihop tack vare er hjälp. Den bluddrade några gånger när den stod på tomgång när jag skrapade rutorna, men dettas märks inte när man kör:).