handdator

Visa fullständig version : Vad för toppackning Mk2 16v Turbo?.



SaarOhlsson
2010-11-02, 00:25
Tjena.

Om man nu skulle bygga lite turbo på 16ven hur mycket skulle jag då behöver höja toppen för att få rätt kompförhållande? Finns de någon stålpackning som funkar till detta?

Och hur mycket orkar std kolvar samt stakar med innen de börjar svikta?
Mvh.

Fredriksson
2010-11-02, 03:28
Tjena.

Om man nu skulle bygga lite turbo på 16ven hur mycket skulle jag då behöver höja toppen för att få rätt kompförhållande? Finns de någon stålpackning som funkar till detta?

Och hur mycket orkar std kolvar samt stakar med innen de börjar svikta?
Mvh.


Byt till audi s2 kolvar å köp nå hprofilstakar så klarar botten iaf 500hp
sen g60stålpackning! komp med s2 kolvar 9:1.1 har ja för mig.. men du lär fräsa ur för oljesprut munstyckena i kolvarna.. s2 kolvar kan man köpa för 500ing typ.. då är toppen den svaga biten sen

kim_gulle
2010-11-02, 11:17
Kan aldrig tänka mig att s2 kolvar håller för 500 häst när man börjar byter till smidda grejer i s2or och s4or när man börjar komma en bit över 300.
Men stålpackning från G60 ska du ha iallafall. Alternativt en specialtillverkad packning som den här t.ex.: http://www.dli-teknik.se/index.php?section=products&subsection=3&cat=71&s1cat=478&s2cat=903&showprod=3116&lang=sv

SaarOhlsson
2010-11-02, 13:20
Kan aldrig tänka mig att s2 kolvar håller för 500 häst när man börjar byter till smidda grejer i s2or och s4or när man börjar komma en bit över 300.
Men stålpackning från G60 ska du ha iallafall. Alternativt en specialtillverkad packning som den här t.ex.: http://www.dli-teknik.se/index.php?section=products&subsection=3&cat=71&s1cat=478&s2cat=903&showprod=3116&lang=sv

Nu har jag dock tänkt köra snikvarianten och bara spacra upp toppen.
Hur tjock packning bör man ha då?
Mvh

mustek
2010-11-02, 13:43
s4 kolvar håller klockrent. Nästan gratis också. Jag har kört 450whp med begagnade s4a kolvar i KR 16v motorn och det funkar hur bra som helst

SaarOhlsson
2010-11-02, 14:05
s4 kolvar håller klockrent. Nästan gratis också. Jag har kört 450whp med begagnade s4a kolvar i KR 16v motorn och det funkar hur bra som helst

Låter fint!
Men som sakt, planerar att åka snik varianten och bara kompsänka genom tjockare packning.
Vart ska jag vända mig då? finns de någon packning som höjer så mycket?

kim_gulle
2010-11-02, 17:17
Vet inte om nån packning som är så tjock. Har hört talas om att folk kör med dubbla orginalpackningar men vettesjutton hur bra täthet det blir då. Lär ju inte kunna ladda så värst mycket.

Bästa för dig är nog om du skaffar s2/s4 kolvar.

graul
2010-11-02, 21:38
Hittat! Kanske inte budget men det är iaf en lågkompspackning =) http://www.bahnbrenner.com/vw_audi/products/1401/BBM_1_8L_Low_Compression_Metal_Head_Gasket

Fredriksson
2010-11-02, 21:51
ärtan på ppf körde väl 700whp i sin 90/80 quattro med orginalkolvar å det verkade då hålla fint.. å jag hade s2 kolvar i min förra motor å den var det närmare 500motor hk i.. dock vill inte toppen vara med så långt.. för klena ventilfjädrar

SaarOhlsson
2010-11-02, 22:57
Vet inte om nån packning som är så tjock. Har hört talas om att folk kör med dubbla orginalpackningar men vettesjutton hur bra täthet det blir då. Lär ju inte kunna ladda så värst mycket.

Bästa för dig är nog om du skaffar s2/s4 kolvar.

Hmm, ska funka med std, någon här i trakten kör som jag tänk, ska höra med han ochså.


Hittat! Kanske inte budget men det är iaf en lågkompspackning =) http://www.bahnbrenner.com/vw_audi/products/1401/BBM_1_8L_Low_Compression_Metal_Head_Gasket
Där ja!. Dock står de ej hur tjock den är?


ärtan på ppf körde väl 700whp i sin 90/80 quattro med orginalkolvar å det verkade då hålla fint.. å jag hade s2 kolvar i min förra motor å den var det närmare 500motor hk i.. dock vill inte toppen vara med så långt.. för klena ventilfjädrar
Åfasen! där ser man.

graul
2010-11-03, 00:32
Nej men det står "lowering the compression by approximately one full point."

kim_gulle
2010-11-03, 02:01
Nej men det står "lowering the compression by approximately one full point."

Vad menas med det då? En bar i komp förhållande eller?

David L
2010-11-03, 09:34
Bar är tryck och ska inte blandas ihop med kompressionsförhållande. Kompressionsförhållandet är just ett förhållande mellan cylindervolymen och förbränningsrummets volym. Så står det en enhet lägre innebär det att man går från 10:1 till 9:1.

kim_gulle
2010-11-03, 17:26
Bar är tryck och ska inte blandas ihop med kompressionsförhållande. Kompressionsförhållandet är just ett förhållande mellan cylindervolymen och förbränningsrummets volym. Så står det en enhet lägre innebär det att man går från 10:1 till 9:1.

Kompressionsförhållandet anges i bar. Jag snackar inte om det statiska kompet som man kan mäta upp i bar med komptestare utan det trycket som räknas ut med hjälp av svept volym och volymen på förbränningsrummet. Men det uträknade trycket anges i bar för att man ska ha någon enhet att räkna med.
Bland annat om man ska räkna ut förbränningstrycket vid olika insugstryck och på så vis få ut ett nytt komp förhållande när man laddar t.ex 1.2 bar.
Att göra sånt kan vara bra att göra om man ska räkna ut om man måste köra på etanol om man ska ladda visst mycket.
98 oktan klarar 12.5 i komp förhållande medans E85 klarar 16.5 i komp förhållande för att ta ett exempel. :)

magoo
2010-11-03, 18:51
wikipedias syn på det hela (inget tryck utan volymer i förhållande till varandra)

http://en.wikipedia.org/wiki/Compression_ratio

Dave the brave
2010-11-03, 22:10
Förbränningsutrymmet på en KR-motor är 45 cc. Volym/cylinder=450 cc. 450 dividerat med 45 är 10 vilket är kompressionsförhållandet. Utifrån detta kan man räkna ut tex hur tjock en extra topplockspackning måste vara för att få ett visst komp.

Palm
2010-11-03, 22:30
du kan köra tusen olika vägar,

dubbla packningar (inte bästa lösningen)

MLS packning, plocka isär dom 3 bitarna och skär ut en tjockare mittensektion som bygger högre och montera ihop, jckssn körde så på sin motor förr (röd 80 quattro)

S2 kolvar, det är nog den bästa vägen, pallar 500 häst lätt med rätt mapp, jag har väl ca 450hp just nu i min motor, ska in med nya s2 kolvar igen i nya versionen som ska väl då leverera 500-600hk, tvivlar inte på att s2/s4 grejerna håller...

annars går det att ändra förbränningsrummet i toppen

mycket handlar om vad du vill få ut av motorn och hur mycket du vill lägga ut..

razer
2010-11-03, 22:34
Förbränningsutrymmet på en KR-motor är 45 cc. Volym/cylinder=450 cc. 450 dividerat med 45 är 10 vilket är kompressionsförhållandet. Utifrån detta kan man räkna ut tex hur tjock en extra topplockspackning måste vara för att få ett visst komp.

håller med och kompressionsförhållande har ingen enhet, det är ett förhållande. Alltså inte tryck i Bar.

Dave the brave
2010-11-03, 22:52
håller med och kompressionsförhållande har ingen enhet, det är ett förhållande. Alltså inte tryck i Bar.



Precis! Och för att förtydliga lite: förbränningsutrymmet är alltså utrymmet i toppen när kolven är i sitt översta läge.

kim_gulle
2010-11-04, 00:02
håller med och kompressionsförhållande har ingen enhet, det är ett förhållande. Alltså inte tryck i Bar.

Har för mig att när vi höll på att labba med det här i skolan för nån månad sen så sa dem att det skulle anges i bar. Antar att jag måste ha fått nåt om bakfoten då eller blandat ihop nåt. Tur det finns kunnit folk här som kan rätta till minnet på en. xD

David L
2010-11-04, 13:09
Förbränningsutrymmet på en KR-motor är 45 cc. Volym/cylinder=450 cc. 450 dividerat med 45 är 10 vilket är kompressionsförhållandet. Utifrån detta kan man räkna ut tex hur tjock en extra topplockspackning måste vara för att få ett visst komp.

Riktigt så enkelt är det inte att räkna på detta. Förbränningsrummet är ca 45cc ja, men toppackningen är ca 8cc också. Skulle du då räkna på samma sätt skulle din motor ha 8.5:1 i komp. 450 / (45+8) = 8,5

För att räkna ut kompförhållandes används denna formel:

e = (Vs + Vk / Vk)

Vs = slagvolym
Vk = kompressionsvolym

Då blir en 445cc slagvolym (1780/4) med 52cc kompressionsvolym (44+8):

(445 + 52 / 52) = 9,55:1

Men då kolvarna sticker upp en bit, minns ej exakt hur mkt dock, men säg 0,4mm så det -3cc där.

(445 + 49 / 49 ) = 10,1:1 vilket är nära sanningen. +/- 1cc gör 0,2:1 upp eller ner.

Kör du dubbla packningar (+8cc) blir det då följande:

(445 + 57 / 57) = 8,8:1

SaarOhlsson
2010-11-05, 12:26
Tack!

Och tack ni andra ochså, har väll en del mera kött på benen nu!