handdator

Visa fullständig version : Faktiskt skillnad på 95/98/99-oktan?



RRW
2010-09-17, 21:17
Det är allmänt rekommenderat att man ska tanka på 98-oktan eller Shells V-Power i sin GTI. Speciellt om man chippat/mappat bilen. Shell skriver själva att det ska ge bättre acceleration.

Från www.shell.se: "Shell V-Power är bensinen med det högsta oktantalet (en blyfri 99-oktanig bensin)...Tester visar att Shell V-Power kan ge en klar förbättring av accelerationen jämfört med vanlig bensin".

Jag tror själv att det ger bättre stryka/vrid i motorn men frågan är hur mycket och om det verkligen är mätbart?
Är det någon som har jämfört accelerationen och/eller strykan med 95-oktan jämfört med V-Power?

Man kanske ska investera i en Racelogic och testa?

kim_gulle
2010-09-17, 23:13
Det här med oktantal är väl egentligen inte vad folk tror att det är. Oktantalet är ju ett index som talar om hur bra bränslet står emot knackningar. Var på en föreläsning på skolan förra veckan där vi pratade om oktantal i bränslen, och visst gör det skillnad på effekt, men det är om du har hög kompression eller högre ladd än vad det egentligen ska vara. En vanlig 98 oktanig soppa kan stå emot knackningar upp till ungefär 12,5 bar i faktiskt kompressionsförhållande. Inte det statiska kompet man mäter upp med en kompmätare i tändstifthålet. Detta tryck är mycket högre än det faktiska kompet. Om vi säger att en motor har ett komp förhållande på kanske 9, så kanske du mäter upp kring 11 med en komptestare med varm motor och full gas under testet. Ett kompförhållande måste mätas upp och räknas ut "manuellt" för att få ut det faktiska förhållandet. Etanol klarar så högt som 16,5 i komp innan knackningar uppstår. :D

Iallafall som jag sa tidigare, visst lär det bli skillnad om du har chippat bilen och så länge det är turbo eftersom mer laddtryck skapar högre komp i motorn vid gaspådrag. Högre oktan ger ju då, eftersom det är så att säga gjort för mer komp, lite mer effekt än om du skulle kört på en lägre oktan. Men just det där med att shell V-power skulle ge klar förbättring av acceleration tror jag är mest PR.

Personligen brukar jag alltid gå på vad jag själv känner eftersom det är det som spelar roll i slutändan. Känner jag ingen skillnad på 98 och 99 så kör jag ju såklart på 98. Samma sak med 95. :)

soyd
2010-09-18, 10:43
En sak av tre som gör att jag bara kör ex min GTI på V-Power, är att det är det enda bränslet som alltid fraktas i egna tankar. Alla andra bränslen blandar dem hur som helst... Där av som Shell kan garantera den höga kvalitén.

Andra anledningen för mig personligen är att bilen är mappad på Shell V-Power. Så att jag får ut så mycket som möjligt av det "lilla" det ger...

Tredje anledningen för mig är att bilen drar mindre soppa på V-Powern än på något av dom andra. Vid normal laglig körning.

V-Powern ligger alltid 85 öre över Shells 95 oktan. Så tankar du 50 liter, är det typ 43 kronor dyrare än om du kör på Shells 95 oktan. Så vissa tycker säkert att det är att kasta 43kr i sjön, andra inte...

_______________
Teknikens Världs testade V-Power (2005 Nr. 21)

Testet utfördes i ett motorlab med en 911 Carrera S 355hk.

Resultat:

95: 351.7hk/385.9Nm
98: 354.6hk/383.0Nm
99: 362.1hk/386.1Nm

Porschen i testet har ingen turbo... V-Power ger mer effekt på bilar med turbo's. Sedan så tvivlar jag på att den är mappad på V-Power med...
_______________

Största problemet tycker jag dock är att hitta till stationer som har just Shell V-Power när man är ute på vägarna. Men det löste jag genom att:

Skapa en egen POI för Shell V-Power (GPS Koordinater) (http://www.garaget.org/mypage/blog.php?user=soyd&post=71974) dom finns även att ladda ner på http://www.koordinater.se

Länkar till diskussions trådar på garaget om V-Powern:

Bensin? 95, 98 eller 99 oktanig (v-power) (http://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=157525)
Shell V-Power (http://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=16298)
Shell V-Power (http://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=5149)
V-power (http://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=8039&p=2)
V Power ? (http://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=31091&p=3)
Shell lanserar nytt bränsle i Sverige nästa vecka. V-Power (http://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=3926)
Tankar du V - Power (http://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=52411&p=2)
Bensin: V-power eller vanlig!? (http://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=13581)
Hur bilen beter sig med shell V-power (http://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=31510)

/mvh soyd

junior30
2010-09-18, 11:16
Min egen erfarenhet säger att det stämmer med högre oktanhalt. Jag kör en hel del med min saab 9000 2.3liter
och tankar jag 95 okt och har full last så kommer jag att få ligga o pendla mellan 4 och 5 växeln konstant i långa backar. om jag tankar 99 okt och kör samma väg så blir motorn mycket mer vridstark nm......
inte en chans att det skulle ha betydelse om jag kör med turbo eller trimm enkel fakta 1.4 liter per mil med 95 1.2-1.3 med 99 okt.

detta är min egen erfarenhet rätta mig om jag har fel. kör ca 5000 mil per år med transport över hela sverige.

E4 söder om jönköping den backen suger fett men det blir 3 an som gäller då.hehehehehe

RRW
2010-09-18, 11:17
Resultat:

95: 351.7hk/385.9Nm
98: 354.6hk/383.0Nm
99: 362.1hk/386.1Nm

Det är verkligen stor skillnad, 10.4hk bara på soppan. Nu kanske det skiljer sig lite från bil till bil men helt klart värt dom extra pengarna.

DPC
2010-09-18, 11:25
Det gäller att hålla isär storheter när man diskuterar bränslen. För att kunna tillgodogöra sig fördelarna med ett högre oktantal så krävs det ett styrsystem som avancerar tändtidpunkten jämfört med ett bränsle som har lägre oktantal (förutsatt att motorn har utrymme för höjt cylindertryck). Har man inte ett styrsystem som är intelligent eller är utlagt för ett högre oktantal från början så tjänar man ingenting på ett bränsle med större motståndskraft mot knack. Då knack bland annat är en tidsberoende funktion så innebär det att störst fördelar med högre oktantal fås på låga motorvarvtal. Kolla gärna RRI.se och jämför Seat Cupra R och Scirocco R som på pappret har exakt samma motor, men i bromsningarna har Seaten körts på 95 oktan och Sciroccon på 99. Toppeffekten är så gott som identisk, men Seaten får en mycket mer svajig momentkurva vilket troligtvis beror på att knack uppstår och styrsystemet får backa av tändningen.

Angående v-power så skiljer det som andra redan har sagt mer än bara oktantalet. Porschen i exemplet ovan får inget mer vridmoment med v-power jfr med 95 oktan, vilket indikerar att den inte har några problem med knack. Att toppeffekten ökar måste bero på andra faktorer som kanske tex energiinnehåll (värmevärde) eller annat.

J.L
2010-09-18, 14:17
Dock inte V-power 99 oktan, men har alltid kört alla mina bilar på 98 oktan,
just för att min uppfattning är att bilen känns piggare och, beräknad mellan tankningarna drar mindre bränsle (som bonus).

Janne.M
2010-09-18, 15:08
Detta krävs för att du ska få ut mer med 98/V-power

* Mer tändning
* högre ladd
* högre kompförhållande

Måste mekaniskt ändras, "trimmas" eller ha adaptiv motorstyrning som ökar på dessa grejer = motorn blir mer knacktålig.

Och sen är det skillnad på 98/V-power som legat länge i en cistern utan att fyllas på också jämfört med 95 som fylls på oftare.

Jag har alltid kört mina GTI.er på 98 och jag kommer någon mil längre på det än på 95 per tank. Du har jag en motor med högre komp 11:1 och värre förställning på tändningen än original så jag måste köra på 98 för att det inte skall knacka (detonera).

soyd
2010-09-18, 19:09
Surfade in på http://www.shell.se nyss. Och la märke till att dem kör en drive på V-Powern 23/9 till veckan. Då tankar du V-Power till samma pris som Shell's 95 oktan.

Kan ju vara ett tillfälle för alla som inte velat testa, på grund av att den är lite dyrare att testa en full tank :)

Egentligen så ska man kanske köra mer än en tank så det inte blandar sig.... men men

/mvh soyd

VWGolIV
2010-09-19, 18:40
Lite ot i sakfrågan, men jag var på en mack på landet för något år sedan.
Känner de som äger den och så kom tankbilen och min fråga var givetvis vilket oktan dom skulle fylla på, dvs 95 eller 98.

Då säger ägaren att vi har bara 95 fast att det står 98a, men det är samma bensin i båda tankarna, bara priset som skiljer.

Detta är ju säkert inte så vanligt, men hur vet man att man tankar just schell V power eller 98 och inte bara 95 ?

Wolfen
2010-09-19, 22:22
Det vet man inte. Men som du sa, förhoppningsvis är det inte så vanligt. Jag tror att det är större risk för detta just på små mackar på landet. Tyvärr så finns det alla möjliga former av bedrägeri. Vissa är inte så lätt att upptäcka eller bevisa. Jag förstår att du inte vill anmäla dom med tanke på att du känner dom, men det skulle vara rätt att göra det.

soyd
2010-09-20, 12:01
Gällande vad det är för bränsle, så luktar V-Powern lite annorlunda. Förmodligen på grund av dess extra tillsatser osv. Det är ett sätt att skilja V-Powern från 95/98...

Det är dock lite svårt att lukta på soppan innan man tankar ;)

Jag har också hört historier om att det är vanligare än man tror att dom fyller upp 98:an med 95:an. Om dom har slut på 98:an, och tankbilen bara har 95:an med sig...

Men som sagt tror också att det är mer vanligt på landsbygden/glesbygden, där tankbilarna inte passerar lika ofta lika lätt... (Men oärliga mack ägare finns det nog överallt... :/ )

Shell garanterar ju att detta inte förekommer med deras V-Power... Men det kan man ju inte va 100 säker på heller :/

/mvh soyd

Sami
2010-09-20, 13:54
I tyskland fins det V-Power Disel,,oxå ska tydligen ge riktigt stor skilnad mot vanlig Disel..fattar inte varför det inte fins i Sverige...

Henrik.M
2010-09-20, 18:13
I tyskland fins det V-Power Disel,,oxå ska tydligen ge riktigt stor skilnad mot vanlig Disel..fattar inte varför det inte fins i Sverige...

Antagligen har det med miljöutsläppen att göra.
Sverige har ju enbart svensk miljödiesel nuförtiden på mackarna , inte känd för att vara den effektivaste.
Är ganska populärt här uppe runt omkring i dom laglösa gränsmarkerna att köra på annan sorts diesel , den sotar lite mer men ger lite mer knuff för en billigare peng. =)

GTI G60
2010-09-20, 21:08
Märke helt klart skillnad mellan 95 och 98/99 oktan på min förra Chippade Passat 1.8t..