handdator

Visa fullständig version : Sänka mk4?



A.Fredriksson
2009-11-22, 17:15
hej, Har köpt mig en mk4 golf gti och är lite sugen på sänka den.
Ngn som har en bra sänkning att rekommendera? Vill helst inte byta krängarna.
Hur mkt går sänka utan byta dom?

Ska ju gå som brukis så helst komfortabelt

Wolfen
2009-11-22, 17:51
hej, Har köpt mig en mk4 golf gti och är lite sugen på sänka den.
Ngn som har en bra sänkning att rekommendera? Vill helst inte byta krängarna.
Hur mkt går sänka utan byta dom?

Ska ju gå som brukis så helst komfortabelt

Varför sänka den då? Ju mer du sänker den desto mindre komfortabel blir den (men med bättre väghållning förstås). Det måste du räkna med. Orig är redan sänkt, 15mm tror jag om jag minns rätt.

ThomasT
2009-11-22, 19:01
hej, Har köpt mig en mk4 golf gti och är lite sugen på sänka den.
Ngn som har en bra sänkning att rekommendera? Vill helst inte byta krängarna.
Hur mkt går sänka utan byta dom?

Ska ju gå som brukis så helst komfortabelt

Krängarna tar i även med orginal fjädrar, det beror bara på körningen...

Vanliga sänkfjädrar blir nog bra då. Det finns lite olika varianter från ca 30mm sänkning till 50mm eller 40/60mm.

Så här kan det se ut:

http://www.thuresson.eu/slask/goffen_3ver.jpg

P-plats.se
2009-11-22, 20:15
Jag kör H&R Cup kit (60/40) på min Bora Mk IV och är supernöjd!

http://p-plats.se/bora/bora016.jpg

R.Grönberg
2009-11-22, 21:14
Alltså p-plats åker du org krängare? går det åka 60/40? det hade varit perfekt
eller iaf 50 hade jag velat haft.
thomast har du med org krängare?

ThomasT
2009-11-22, 22:57
thomast har du med org krängare?

Jag hade org hämmare när jag körde sänkfjädrar. Sedan bytte jag till coilovers. Lite senare fick jag byta hämmare för den var sliten(!) och lät. Då blev det en H&R hämmare(samma styvhet som orginal).

MEN, mig veterligen så finns det ingen 100% lösning förutom om man byter till Audi TT/S3 varianten som fäster på fjäderbenet.

Men bekymra dig inte så mycket om hämmaren, det finns massor med sänkta Golfar som inte får några problem.

.

P-plats.se
2009-11-23, 08:22
Alltså p-plats åker du org krängare? går det åka 60/40? det hade varit perfekt
eller iaf 50 hade jag velat haft.
thomast har du med org krängare?

Jag har kört ca 10000mil med detta utan att byta krängningshämmare.
Bad jag har fått för mig är att det gjordes en förändring nån gång runt -02 så detta problem försvann men är inte säker.

nill0w
2009-11-23, 20:39
Jag har en 99 som är sänkt, och den tar mycket riktigt i på höger sida. Vet inte riktigt vad jag ska ta mig till, riktigt tjurigt. Ska nog ta bort krängningshämmaren för att bli av med det förbannade oljudet!

R.Grönberg
2009-11-23, 21:00
Hur mkt är din sänkt nisse?

nill0w
2009-11-23, 21:46
Hur mkt är din sänkt nisse?

Jag vet faktiskt inte. Ganska mycket antar jag, vet inte exakt mått. Kan försöka slänga upp en bild imorrn och visa iaf.
Det tar i när man svänger.

magnusT
2009-11-25, 19:50
Min gti 99:a är sänkt 35mm och har aldrig tagit i kränghämmaren.

ThomasT
2009-11-25, 22:35
Min gti 99:a är sänkt 35mm och har aldrig tagit i kränghämmaren.

Precis.

Som jag skrev tidigare beror det på hur man kör. Men visst har man lite hjälp på vägen om bilen redan är mycket sänkt.

Jag lyckades tom få drivaxeln att ta i hålet i karossen någon gång...

.

3L1T
2009-11-26, 15:09
Varför sänka den då? Ju mer du sänker den desto mindre komfortabel blir den (men med bättre väghållning förstås). Det måste du räkna med. Orig är redan sänkt, 15mm tror jag om jag minns rätt.
Får inte bättre väghållning för att du sänker en mk4

ThomasT
2009-11-26, 15:18
Får inte bättre väghållning för att du sänker en mk4
Men den blir snyggare... :)

.

Golfbjörnen
2009-11-27, 00:04
Men den blir snyggare... :)

.

Skäl nog! :-)

/Gb

Gullideckel
2009-11-27, 11:00
Finns ju ställbara stag till krängningshämmaren. Har för mig att man kan sänka 35 mm utan dessa problem.

Mr dOhC
2009-11-27, 11:30
Jag köpte ställbara stag på tyskla ebay. Dom funkade inte alls, vinkel på blev helt fel. Jag fick svetsa om stagen, och satte dit dom ihop med en k-hämmare från Audi TT

http://vw.gtiklubben.nu/forum/showthread.php?t=9023

Gullideckel
2009-11-27, 13:18
Jag köpte ställbara stag på tyskla ebay. Dom funkade inte alls, vinkel på blev helt fel. Jag fick svetsa om stagen, och satte dit dom ihop med en k-hämmare från Audi TT

http://vw.gtiklubben.nu/forum/showthread.php?t=9023

Ok, tog du nån bild på de stagen innan du ändrade dem.

De ser ut som de jag har efter du ändrat nämligen...

R.Grönberg
2009-11-27, 16:34
Jo men dom ställbara har man ju nästan bara hört negativt om? att det blev värre?

Mr dOhC
2009-11-27, 18:12
Ok, tog du nån bild på de stagen innan du ändrade dem.

De ser ut som de jag har efter du ändrat nämligen...

http://cgi.ebay.de/Stabilisator-Koppelstangen-VW-Golf-4-Bora-verstellbar_W0QQitemZ220516259978QQcmdZViewItemQQp tZAutoteile_Zubeh%C3%B6r?hash=item3357cb188a

Wolfen
2009-11-27, 18:41
Får inte bättre väghållning för att du sänker en mk4

Varför inte?

LinusE
2009-12-04, 10:08
de får man absolut.
om man sänker me rätt grejer.

kapade fjädrar funkar ju inte men en sport fjäder eller hårdare ting
gör att bilen kränger mindre. mindre luft under bilen skapar oxå bättre hållning.
sänka lite mer fram än bak kan man om man har tur skapa ett litet drag under
som desutom hjälper till att få bilen o blir stadigare i högre hastigeheter.

så att säga som ovan är ren okunskap...

ThomasT
2009-12-04, 15:04
Varför inte?

Det som 3L1T syftar på är att chassigeometrin på en vanlig Golf är inte konstruerad för att sänkas. Om man sänker en mkIV GTI så resulterar det i att CG(centre of gravity) och RC(roll centre) kommer längre ifrån varandra och bilen kommer kränga mer och mer ju längre man sänker den(förutsatt att alla andra parametrar förblir oförändrade).

.

LinusE
2009-12-04, 16:46
även om RC blir ändrat o hmnar någon dm ovan mark så kan övriga
delarna som förbättras överväga att rc hanmnar så långt upp.

nu är jag dock inte 100 insat i golfarna ännu
men pekar verkligen armarna rakt/minimalt neråt redan vid orginal höjd ?
inte stöt på någon bil som inte klarar en 40mm sänkning utan förbätrnign i
gemetrin :)
men länka gärna upp info så man lär sig iisåfall:)

ThomasT
2009-12-04, 17:35
även om RC blir ändrat o hmnar någon dm ovan mark så kan övriga
delarna som förbättras överväga att rc hanmnar så långt upp.

nu är jag dock inte 100 insat i golfarna ännu
men pekar verkligen armarna rakt/minimalt neråt redan vid orginal höjd ?
inte stöt på någon bil som inte klarar en 40mm sänkning utan förbätrnign i
gemetrin :)
men länka gärna upp info så man lär sig iisåfall:)


Golf mkIV:
http://www.thuresson.eu/slask/Suspension_Geometry_008.jpg
http://www.thuresson.eu/slask/Suspension_Geometry_012.jpg


Det blir STOR skillnad om man byter till R32/TT spindlar eller ännu hellre H2Sport spindlar.

.

LinusE
2009-12-04, 18:27
o jäklar. såg inte helt optimalt ut :)
men skulle fortfarande kunna överväga dom övriga parametrarna totalt set me drag .
och hur kräningingen minskas. kan även vara så attvid belastning så rör sig sakerna så pass att RC hamnar ovan mark ändå. dock väldigt induviduelt. men men..

finns endel formel bilar som har RC under marknivå vissa skilnader på sakerna ändå
men tror ändå att en standard sänkning på 40mm med bättre fjädrar ökar kontrollen på bilen och inte bara utsendet :D överbevisa mig mer än gärna :D

Wolfen
2009-12-04, 18:50
Och pratar vi då om en Mk4 eller Mk4 GTI? GTI:n är sänkt redan från början 15 mm. Har en GTI sämre väghålning än en Golf Mk4 1.6

ThomasT
2009-12-04, 19:16
o jäklar. såg inte helt optimalt ut :)
men skulle fortfarande kunna överväga dom övriga parametrarna totalt set me drag .
och hur kräningingen minskas. kan även vara så attvid belastning så rör sig sakerna så pass att RC hamnar ovan mark ändå. dock väldigt induviduelt. men men..

finns endel formel bilar som har RC under marknivå vissa skilnader på sakerna ändå
men tror ändå att en standard sänkning på 40mm med bättre fjädrar ökar kontrollen på bilen och inte bara utsendet :D överbevisa mig mer än gärna :D
Med lite sväng och kräng så ser det ut så här:

http://www.thuresson.eu/slask/Suspension_Geometry_014.jpg

.

LinusE
2009-12-05, 10:26
oj...
finns där saker att tillgå förutom GTi delar för att ändra det ?
var ändras det ? inne eller ute ?

Janne.M
2009-12-05, 10:29
LinusE


Golf mkIV:
Det blir STOR skillnad om man byter till R32/TT spindlar eller ännu hellre H2Sport spindlar.


Hade en kompis som satt på Audi spindlar kanske var S3 men är inte säker och det vart stor skillnad.

ThomasT
2009-12-05, 13:12
LinusE



Hade en kompis som satt på Audi spindlar kanske var S3 men är inte säker och det vart stor skillnad.

På gata nej, på bana ja...

.

LinusE
2009-12-05, 13:38
intressant
luö me folk som kan ta fram info så fort me :)

får goggla lite till. kommer förvisso enbart köra gata me TDi:n
men kunskap kan man inte få för lite av....
otroligt dom byggt dom med rc så nära, skulle vara kul
köra en golf runt en bana orginal sen sänka med fjädrar o känna skilnaden.
i min fantasi tror jag ändå att de ksulle gå fortare me sänkfjädrar än utan
dock två olika körstilar men en tid är ju en tid :D

ThomasT
2009-12-05, 15:16
intressant
luö me folk som kan ta fram info så fort me :)

får goggla lite till. kommer förvisso enbart köra gata me TDi:n
men kunskap kan man inte få för lite av....
otroligt dom byggt dom med rc så nära, skulle vara kul
köra en golf runt en bana orginal sen sänka med fjädrar o känna skilnaden.
i min fantasi tror jag ändå att de ksulle gå fortare me sänkfjädrar än utan
dock två olika körstilar men en tid är ju en tid :D

Just med bara vanliga sänkfjädrar är jag faktiskt tveksam till att de sänker varvtiden, då de bara är 10-15% hårdare än org. men betydligt lägre.

.

Janne.M
2009-12-05, 15:22
Just med bara vanliga sänkfjädrar är jag faktiskt tveksam till att de sänker varvtiden, då de bara är 10-15% hårdare än org. men betydligt lägre.

.

Däremot Sportdämpare (gärna bilstein/Koni med rejäla cylindrar/stänger) med Sportfjädrar med orignal längd men styvare, fast då är det ju inte sänkt..

Om man nu ska sänka utan att byta till S3/TT/R32/H2M spindlar så är ju en uppflyttning av fjädertornen en idé dock vet jag inte om det funkar lika bra på mk4 som på mk2 ang. frigång till huven. Då har du ju fortfarande en längre fjädringsväg och behöver inte ha lika korta fjädrar samt dämpare som hela tiden går i ett kort område av sitt totala dämpningsområde. Kompensering av bärarmarnas vinklar får man ju lösa på annat sätt med ev. adapters eller special spindlar.

LinusE
2009-12-05, 22:51
om man ändå klyddar så borde den bästa lösningen vara o flytta
upp bärarmarnas infästpunkter inne vid :D
blir man av me problemet, dock dålig kol på hur de verkligen ser ut där.
men bana är nog ingen hit med en golf ändå så :)
då kör man ju Honda om man ska ha FWD
(läs vår tävlingsbil, www.sodervidinge.se )

men för gata blir de som de ser ut nu sänk fjädrar 40mm runt om
ev ett kit me dämpare me. vill ha ner för utsendet, väghålningen är
redan under all kretik för en så lätt bil :) men skön som atans om
man gämför med japarnarna. och diesel motorer kan dom bygga me :D

ThomasT
2009-12-06, 00:17
om man ändå klyddar så borde den bästa lösningen vara o flytta
upp bärarmarnas infästpunkter inne vid :D
blir man av me problemet, dock dålig kol på hur de verkligen ser ut där.
men bana är nog ingen hit med en golf ändå så :)
då kör man ju Honda om man ska ha FWD
(läs vår tävlingsbil, www.sodervidinge.se )

men för gata blir de som de ser ut nu sänk fjädrar 40mm runt om
ev ett kit me dämpare me. vill ha ner för utsendet, väghålningen är
redan under all kretik för en så lätt bil :) men skön som atans om
man gämför med japarnarna. och diesel motorer kan dom bygga me :D

Det var alla dessa problem som gjorde att jag till slut gav upp med min Golf. Mer bekväm än rejsig...

Nice Honda! Lätt å fin och om jag inte missminner mig riktigt trevliga hjulupphängningar att jobba med.

.

3L1T
2009-12-07, 15:18
Får inte bättre väghållning för att du sänker en mk4

de får man absolut.
Hur kan man vara så säker och ändå inte veta hur det ser ut?
ThomasT förklara precis vad jag tänkte på.

LinusE
2009-12-07, 17:57
då jag änså långe inte stöt på en bil som har då usel upphägning orginal ;)
är dock väldigt väldigt överbevisad just nu, och förhoppningsviss
så har en hel hög andra oxå lärt sig massa matnyttigt :)

så ber lite om ursäckt för mitt klumpiga utalande (Y)

3L1T
2009-12-07, 20:37
då jag änså långe inte stöt på en bil som har då usel upphägning orginal ;)
är dock väldigt väldigt överbevisad just nu, och förhoppningsviss
så har en hel hög andra oxå lärt sig massa matnyttigt :)

så ber lite om ursäckt för mitt klumpiga utalande (Y)
ursäkten accepterad :)

Wolfen
2009-12-07, 22:32
Ja, verkligen, man lär sig hela tiden nåt nytt:)
Men min fråga kvarstår. Kan nån svara på den, tack:

Och pratar vi då om en Mk4 eller Mk4 GTI? GTI:n är sänkt redan från början 15 mm. Har då en GTI sämre väghålning än en Golf Mk4 1.6?

ThomasT
2009-12-07, 23:28
Ja, verkligen, man lär sig hela tiden nåt nytt:)
Men min fråga kvarstår. Kan nån svara på den, tack:

Iom att hur effektiv väghållning en bil har beror på en massa olika parametrar och inte endast avstånde mellan CG och RC. Så har de förändringar de gjort på GTI'n förbättrat den mer än vad sänkningen av chassit har försämrat den.

MkIV GTI är ju ganska osportig orginal, mer en komfortbil än GTI.

MkV är ju väldigt mycket roligare som orginal.

Därför vart jag väldigt förvånad när jag nyligen läste att mkIV(180hk) och mkV är nästan lika snabba runt Nurburgring och Hockenheim(SportAuto Supertest).

.

Wolfen
2009-12-08, 07:39
Tack.
Så jag vann inget på att jag bytte till coilovers? Jag har känsla att den har blivit stabilare och säkrare, speciellt vid kurvtagning. Jag kör inte bana, men tycker om att gasa lite extra då och då:) Inbillar jag mig alltså att det är så? Jag har Eibach coilovers och dom är hårdare iaf, DET om inget annat är jag säker på:)

nill0w
2009-12-08, 17:31
Var hos besiktningen idag och passade på å fråga ang. kränghämmare.
Det var inga problem, som rörde dom, att ta bort kränghämmaren om man fick med alla fästen å grejer så inget hängde löst.
Så nu blir det att byta två styrleder och slita bort kränghämmaren och så ska väl bilen förhoppningsvis vara lite mindre klonkande sen!

Mvh

ThomasT
2009-12-08, 18:11
Tack.
Så jag vann inget på att jag bytte till coilovers? Jag har känsla att den har blivit stabilare och säkrare, speciellt vid kurvtagning. Jag kör inte bana, men tycker om att gasa lite extra då och då:) Inbillar jag mig alltså att det är så? Jag har Eibach coilovers och dom är hårdare iaf, DET om inget annat är jag säker på:)

Du kan vara lugn, du har fått bättre väghållning med Eibach kittet. De hårdare fjädrarna kompenserar den extra krängning chassit genererar. Sedan handlar det mycket om kontroll av bilen, när man byter till hårdar prylar så ökar kontrollen.

MEN något som inte ska förunnas är den fantastiska placeboeffekten... ibland räcker det med att det känns som om det går fort för att man ska bli nöjd!

.

ThomasT
2009-12-08, 19:36
Tyska tidningen SportAuto testade en Audi TT(272hk) på en tyska bana(Hokenheim?) med lite olika uppgraderingar.

Chippning Raeder Motorsport +45hk, 20.000kr
Dunlop-R-däcken samt Rial fälgar -10kg, 35.000kr
KW Clubsport chassi, vilka är hårdare än de vanliga KW V1-3, 23.000kr

De körde fyra varianter:

1 Std, Std, Std, 1.17,1 min
2 Std, R-däck, Std, 1.15,2 min
3 Chippad, Std, Std, 1.16,4 min
4 Chippad, Std, chassi, 1.16,5 min

Med standard däck gav chassit inget extra, synd att de inte testade chassi + r-däck.

Nu vill jag INTE med detta påstå att sport chassin inte fungerar för det gör de i de flesta fall. MEN de gör väldigt mycket mer för känslan av sportighet än vad de gör för varvtiderna.


Någon som är duktig på tyska får gärna kommentera deras slutsatser:

http://www.sportauto-online.de/testbericht/tuningtest-audi-tts-von-raeder-motorsport-teil-1-1037292.html?item=50#article_detail
http://www.sportauto-online.de/testbericht/tuningtest-audi-tts-von-raeder-motorsport-teil-2-1042523.html

.

Lillen
2009-12-08, 20:12
MEN något som inte ska förunnas är den fantastiska placeboeffekten... ibland räcker det med att det känns som om det går fort för att man ska bli nöjd!

Tänk åxå på köttklumpen som ska styra skutan med!
Det skall till en ganska bra kalibrerad förare för att få fram skillnaden.

Wolfen
2009-12-09, 11:04
Du kan vara lugn, du har fått bättre väghållning med Eibach kittet. De hårdare fjädrarna kompenserar den extra krängning chassit genererar. Sedan handlar det mycket om kontroll av bilen, när man byter till hårdar prylar så ökar kontrollen.

MEN något som inte ska förunnas är den fantastiska placeboeffekten... ibland räcker det med att det känns som om det går fort för att man ska bli nöjd!

.

Ja, det har du nog rätt i, och jag ÄR nöjd:-) Men med tanken på att coilovers kostade en hel del så hoppas jag att det är inte placeboeffekten jag betalade för:)