handdator

Visa fullständig version : Varför satsar inte VW på högvarvs trenden som typ BMW, Honda mfl.



OmegaMannen
2009-09-02, 11:24
Hej!

Som rubriken lyder någon som vet varför inte VW satsar på högvarviga motorer i stället för turbo i sina sportigare modeller? BMW, Audi och Honda har ju några modeller som är högvarviga.

MaltenRacing
2009-09-02, 12:21
det är fränare med turbo ;)

OmegaMannen
2009-09-02, 12:56
Smaken är ju som baken men jag föredrar högvarviga motorer bättre. Skulle va kul om R20 kom med en högvarvig motor.

Wolverine
2009-09-02, 13:26
... kanske ??

zoddri
2009-09-02, 13:30
Förmodligen för att hela VAG-koncernen verkar satsa på överladdning. Började ju redan i slutet av 90-talet då 1,8t blev vardagsmat.

Sen kommer väl BMW att gå över till överladdning i sina kommande M-modeller. Audi har ju haft överladdning sen länge i sina toppmodeller, vilken tänkte du på riktigt? (ok, jag är inte helt säker på audimodeller men..)

Däremot är det tragiskt att Honda S2000 försvann. Rödmarkering vid 9000rpm är sexigt..

OmegaMannen
2009-09-02, 13:42
Förmodligen för att hela VAG-koncernen verkar satsa på överladdning. Började ju redan i slutet av 90-talet då 1,8t blev vardagsmat.

Sen kommer väl BMW att gå över till överladdning i sina kommande M-modeller. Audi har ju haft överladdning sen länge i sina toppmodeller, vilken tänkte du på riktigt? (ok, jag är inte helt säker på audimodeller men..)

Däremot är det tragiskt att Honda S2000 försvann. Rödmarkering vid 9000rpm är sexigt..

Tänkte på Audi RS4.

Holman
2009-09-02, 13:49
Enda Audi knotan utan turbo som har vart någorlunda varvvillig är väl RS4 B7 motorn (V8). Annars kan ja inte minnas nån "rolig" icke turbo Audi motor.
Nya RS4:an kommer garanterat få den nya raka turbo 5:an som nyss hittat ner i TT-RS då den verkar oerhört kompetent!
Vw-koncernen har som sagt riktat in sig på överladdade motorer med mindre cylindervolym, som f.ö resten av bilvärden också kommer att göra då det är enda "vettiga" sättet att få ner avgasvärden, bränsleförbrukning m.m.

Sen tror jag att det handlar om service fråga också..

Sn00k
2009-09-02, 15:16
om det menas turbo eller inte, så är nog svaret.. effektivare motorer.. bättre hållbarhet.. bättre vrid.. bättre bränsleekonomi mfl fördelar.

ja vet inte om nån tyngre vw/audi hade varit nån hit att ratta runt när man varit tvungen att varva rejält för att utnyttja kraften.. eller gå upp rejält i motorvolym för att hitta nån form av vrid.

vridstyrka å 4-hjulsdrift går väl hand i hand på nyare tyngre bilar.

1.8t:n som blev mer eller mindre standard i allt.. är väl lite av en guldklimp.. effektiva små rackare.. nya 2.0t:n är väl inte helt tokig den heller.
ruskigt bra soppa-ekonomi, samt hållbarhet och prestanda i förhållande till volymen.. en sugmotor likvärdig en sådan hade inte varit roligt för plånboken att framföra, varvvillig eller ej.

däremot till mindre och lättare bilar.. honda bygger ju faktiskt riktigt trevliga sugmotorer, som alltid.

Holman
2009-09-02, 15:43
om det menas turbo eller inte, så är nog svaret.. effektivare motorer.. bättre hållbarhet.. bättre vrid.. bättre bränsleekonomi mfl fördelar.

ja vet inte om nån tyngre vw/audi hade varit nån hit att ratta runt när man varit tvungen att varva rejält för att utnyttja kraften.. eller gå upp rejält i motorvolym för att hitta nån form av vrid.

vridstyrka å 4-hjulsdrift går väl hand i hand på nyare tyngre bilar.

1.8t:n som blev mer eller mindre standard i allt.. är väl lite av en guldklimp.. effektiva små rackare.. nya 2.0t:n är väl inte helt tokig den heller.
ruskigt bra soppa-ekonomi, samt hållbarhet och prestanda i förhållande till volymen.. en sugmotor likvärdig en sådan hade inte varit roligt för plånboken att framföra, varvvillig eller ej.

däremot till mindre och lättare bilar.. honda bygger ju faktiskt riktigt trevliga sugmotorer, som alltid.

Om vi snackar "roliga" motorer är ju 1,8t motorn HELT Känslolös om man inte byter ut saker, chippar osv..
Då är 2,0T motorn mycket trevligare, speciellt i Golf 5 GTi Edt, S3, TT-S, Leon Cupra m.fl.
Men snackar vi Prestanda i förhållande till bränsleekonomi, körbarhet, volym m.m. så är ju Vw koncernens 1,4 TSI med kompressor och turbo långt före allt! Kolla bara nya lilla Ibiza Cupra med 180hk..

Vet inte om jag kan hålla med om att Honda motorer är så trevliga, dom är ju STENDÖDA under typ 4-5k varv.. Lägg därtill tex en honda accord som är en relativt stor och normal bil i dagens samhälle, det blir allt annat än kul då man måste växla ner 2 växlar och varva skiten ur bilen så resten i familjen undrar va f*n man håller på med..

OmegaMannen
2009-09-02, 17:31
Motorn som sitter i Passat R36 är ju en sugmotor men den varvar ju ändå inte så väldigt högt. Hade kunnat bli en riktigt kompetent maskin om man hade kunnat varva den till 8000 rpm med tanke på att den levererar 300 hk i sitt standard utförande.

MaltenRacing
2009-09-02, 21:49
Vet inte om jag kan hålla med om att Honda motorer är så trevliga, dom är ju STENDÖDA under typ 4-5k varv.. Lägg därtill tex en honda accord som är en relativt stor och normal bil i dagens samhälle, det blir allt annat än kul då man måste växla ner 2 växlar och varva skiten ur bilen så resten i familjen undrar va f*n man håller på med..


hehe håller helt å hållet med du på den punkten.. lägg till raka rör å en japsdämpare på dom, så de låter som att de går i 300 på omkörning i 130 ;)

Sn00k
2009-09-02, 23:00
mja.. hondas motorer har väl alltid varit ren ingengörskonst.. =)
VTEC.. mycket bra teknik, sådant tillämpat på vws 20v toppar.. hade varit mumms.
för å inte nämna hydraul-tryckare som klarar 10.000rpm med lätthet, och håller 9000mil iställe för vws som klarar ~7500rpm och bör bytas var 3000:e.
170hk ur 1.6 liter.. 240hk ur 2 liter sugmotor.. det är rätt vettiga siffror för å vara standard rakt ur fabrik och går lika lugnt som vilken svensson-bil som helst.. ruskigt billigt vid lugn körning dessutom.
registret på motorn är enormt brett jämfört med andra sugmotorer.. långt ifrån stendöda, däremot svarar det fint i dom övre registren.
som sagt lämpat för mindre bilar i äkta GTI-anda.. tätstegade lådor och höga varv.
Efter golf II gti 8/16v/G60 så finns ju inget inom vw-familjen som man kan påstå har det minsta gti-känsla längre.. inte jämfört med en liten kaffeplåts-typeR el liknande.

prestanda-frågan blir laddtryck eller höga varv, bara en massa mer volym är föråldrat.

bränsleekonomi och miljö är det elasticitet som gäller.. låg volym och laddtryck.. för att ha en liten, snål och effektiv grundmotor.. och tillfälligt skapa prestanda när den behövs.

Marcus
2010-01-18, 18:11
Motorn som sitter i Passat R36 är ju en sugmotor men den varvar ju ändå inte så väldigt högt. Hade kunnat bli en riktigt kompetent maskin om man hade kunnat varva den till 8000 rpm med tanke på att den levererar 300 hk i sitt standard utförande.

Varva 8000 med en Passat? Passar inte särskilt bra tycker jag. Hela branschen går över till överladdning nu eftersom det är bättre på de allra flesta sätt. Till och med BMW går den vägen. Tokvarva känns 80/90-tal... Inte anständigt, inte sofistikerat... Busigt möjligen, men då ska det vara i rätt fordon.

Att sen de överladdade bilarna vinner prestandamässigt i alla vardagssituationer gör ju att utbudet av högvarvande motorer begränsas till en väldigt liten klick entusiastbilar.

Honda känns mycket passé idag...

foffa2002
2010-01-19, 08:40
VR6,VR5 , R32 och R36 kan lätt varva upp till 8500v.

Dock så måste du förutam ballare fjädrar i toppen också stämma av pulserna för ett nytt varvtal.

Balla kammar och kortare runner ger ju dock en ordentlig effektminskning under en 5000varv.

Vid 2000-4000 där man vill ha mest mos så förlorar man upp till en 70-80Nm .....tyvärr



Men det går att varva dom långt =)

1.8T varvar ju till 9000 med andra fjädrar i toppen.

Rs mannen
2010-01-19, 10:26
VR6,VR5 , R32 och R36 kan lätt varva upp till 8500v.

Dock så måste du förutam ballare fjädrar i toppen också stämma av pulserna för ett nytt varvtal.

Balla kammar och kortare runner ger ju dock en ordentlig effektminskning under en 5000varv.

Vid 2000-4000 där man vill ha mest mos så förlorar man upp till en 70-80Nm .....tyvärr



Men det går att varva dom långt =)

1.8T varvar ju till 9000 med andra fjädrar i toppen.

jo det går nog allt få dom å varva om man vill, men till vilken nytta ? Hög topp effekt möjligen, men det har man ju bara nytta av om man ska nå höga toppfarter, axa fort kan man göra ändå,
se bara Vag,s sattsning på Disel, Audis R10 som vann Lemans, Seat,s Tdier i wtcc m,m, å nu har väl även BMW endel dislar på banan. nä små sugmotorer kan stanna i småbiler för att gå ekonomiskt inte prestanda,

vist som ammatör å bus skulle jag gärna köra en tok trimmad högvarvig sugmotorn på bana, enbart för att det är roligt att höra motorn vråla, men aldrig på gatan, är skönt att kunna ligga på sista växeln å bara känna bilen dra å öka när man vill köra om,

Å Audi Rs4 som har v8, den varvar väl runt 8000 orginal vad jag vet, det ska vara en väldigt högvarvig 8,a. men ser hälre v6,an med bubbelturbo igen.