Visa fullständig version : Crossflowtopp som passar PG blocket? (8v)
ja som topic lyder på vilka motorer hittar man en sån? har sett en på annons här men någon hann före :/
ja e inte säker på att den passade kanske är så att det inte ens finns en sån topp som passa på PG blocket?
Mvh Markus
Det var jag som sålde en sån. Var en lycklig mk1ägare som övertog den. Den kom från en akl, men ahl är nästan samma maskin fast tvärställd (om minnet inte sviker).
En oljekanal måste dock svetsas om.
Det var jag som sålde en sån. Var en lycklig mk1ägare som övertog den. Den kom från en akl, men ahl är nästan samma maskin fast tvärställd (om minnet inte sviker).
En oljekanal måste dock svetsas om.
aha vilka bilar sitter dom topparna på då? :)
Dom sitter iaf i Golf mk4 med 1,6 101hk motor och Passat med samma maskiner men dom måste som sagt svetsas och portas ganska duktigt för att bli bra. Dessutom så måste man fräsa om den om man ska i med dubbla fjädrar och 8mm ventiler, sitter bara 7mm med enkla fjädrar orginal.
Min bror har en äkta ABA-topp tillsalu och jag har troligen en AKL-topp tillsalu
som är iordning gjord och svetsad + portad och klar, det beror bara på om han som har den på sin bil nu ska köpa den eller sälja bilen eller vad det nu blir...
Dom sitter iaf i Golf mk4 med 1,6 101hk motor och Passat med samma maskiner men dom måste som sagt svetsas och portas ganska duktigt för att bli bra. Dessutom så måste man fräsa om den om man ska i med dubbla fjädrar och 8mm ventiler, sitter bara 7mm med enkla fjädrar orginal.
åå fy f*n de låter jobbigt :S ger de någon märkvärd effekt skillnad lr e de bara att kasta pengarna i sjön? :/
Det ger en mycket märkbar skillnad om man ska trimma genom att man får insuget på framsidan motorn och kan köra med separat spjäll eller förgasare utan att värma upp dom med grenröret, och för att inte näma all plats man får bakom motorn.
Sen det att den har mycket bättre flöde än en orginal topp behöver jag nog inte ens påpeka...
Enda problemet på en G60 motor är att man måste flytta på generatorn så att insuget får plats.
Det ger en mycket märkbar skillnad om man ska trimma genom att man får insuget på framsidan motorn och kan köra med separat spjäll eller förgasare utan att värma upp dom med grenröret, och för att inte näma all plats man får bakom motorn.
Sen det att den har mycket bättre flöde än en orginal topp behöver jag nog inte ens påpeka...
Enda problemet på en G60 motor är att man måste flytta på generatorn så att insuget får plats.
okej men hur vet jag hu man ska svetsa om toppen då?
sen hur mycket tror du att det kommer att gå på allt som allt ?
Min fråga är bara "hur mycket bättre än en counter-flow topp flödar en o-portad crossflow topp (ej ABA) utan golf 4 1.6?"
Om båda portas bra blir det några skillnader med originalinsug etc? Eller krävs det större kammar och shortrunner/förgasare/separata spjällhus för att få liv i dem?
lämna bort portning brukar ju kosta allt från 2000kr och uppåt, svetsa/borra igen kanalen hos en cert. svetsare går säkert på 500 - 1000kr om man inte har känningar.
Förgasarkonvertering är ju olagligt nuförtiden, men man brukar kunna hitta solex/weber 40-45 för runt 2000kr + insug beggat, dock äker du ju på att byta soppapump och dona lita samt att du blir olaglig, lätt att märka iofs blir du ju olaglig med crossflow-topp också.
En begagnad mikunibrygga frän en GSXR eller liknande brukar man kunna hitta för 2000 - 4000kr, dock krävs det nu annat sprut tex megasquirt eller VEMS med allt som krävs: vevaxelgivare, sensorer etc som lirar ihop med sprutet kostar väl från 2000kr för bara sprutet (megasquirt olött) VEMS är dyrare har jag för mig. Sen ska det mappas om du inte kan det själv = några tusenlappar till.
Men snacka med widget här på forumet som bygger en crossflow topp (ABA) med egensvetsat IMSA inspirerat insug etc, han har bra koll på grejerna.
Men notan stannar nog en bra bit över 10k kronor, och sen ska ju toppen handlas också.
Men det verkar ju som om du ska köra med kompressor eller turbo så då har insuget kanske inte lika stor betydelse och du slipper handla lika mycket grejer:
* Inköp topp
* Svetsning kanal
* Portning
* Trimkam
* Custombyggt/Originalinsug
* Flytta ner generatorn
* renoveringsprylar
Men tror dock du hamnar närmare 10 till 15k här också men allt beror ju på hur mycket du kan göra själv och vill satsa.
Kolla in de här länkarna på vortex då de har mycket större vana och tillgång till crossflow toppar.
Överladdning:
http://forums.vwvortex.com/zeroforum?id=113
Hybridmotorer:
http://forums.vwvortex.com/zeroforum?id=38
G60:
http://forums.vwvortex.com/zeroforum?id=36
8v forum under 2L:
http://forums.vwvortex.com/zeroforum?id=43
Förgasare, spjällhus och sprut:
http://forums.vwvortex.com/zeroforum?id=517
Bilder på en svetsad crossflow ABA topp:
Före:
http://web.comhem.se/xzenom/bilder/crossflow_aba_fore.JPG
Efter:
http://web.comhem.se/xzenom/bilder/crossflow_aba_efter.JPG
Hittade lite mer roligt på vortex:
http://forums.vwvortex.com/zerothread?id=3857724
http://forums.vwvortex.com/zerothread?id=2420526
http://forums.vwvortex.com/zerothread?id=994556
http://forums.vwvortex.com/zerothread?id=558880
http://forums.vwvortex.com/zerothread?id=313246
allt hittades här:
http://forums.vwvortex.com/zerosearch?id=52718007&page=1
hmm.. min topp.. ;)
rejäl portning efter konstens alla regler, hög gashastighet, högt flöde, nya ventilstyrningar av bättre variant.
syrafasta insugsventiler, modell större än standard.
inconel avgasventiler, även dom modell större än standard.
titan retainers.
ombyggd till mekaniska tryckare.
finns även en kamaxel för å köra turbo.. register 4400-9800rpm.
specialtillverkade fjädrar och fjädersäten till denna kam.
NC-fräst insugsfläns med spridarhylsor och fuelrailinfästning + grenrörsfläns och diverse böjjar mm i syrafast finns även det till salu om nån är intresserad.. behöver nån ha ett grenrör/insug byggt av materialet så kan även det ordnas.
Quattro_mannen
2009-08-23, 10:28
hmm.. min topp.. ;)
rejäl portning efter konstens alla regler, hög gashastighet, högt flöde, nya ventilstyrningar av bättre variant.
syrafasta insugsventiler, modell större än standard.
inconel avgasventiler, även dom modell större än standard.
titan retainers.
ombyggd till mekaniska tryckare.
finns även en kamaxel för å köra turbo.. register 4400-9800rpm.
specialtillverkade fjädrar och fjädersäten till denna kam.
NC-fräst insugsfläns med spridarhylsor och fuelrailinfästning + grenrörsfläns och diverse böjjar mm i syrafast finns även det till salu om nån är intresserad.. behöver nån ha ett grenrör/insug byggt av materialet så kan även det ordnas.
Alla pratar om hur BRA en X-flow topp flödar.....upp med lite siffror nu!!
Mvh Nicklas
har inte nå flödespapper att scanna in direkt, men för att ge dig ett humm om ungefärligt flöde på en sådan 1.6l topp, slå en kik på tobbes spis, golf666 här på forumet, där sitter just en AKL-topp, med det sämre flödet, en fullportad tidig ABA-topp går det att hämta en närmare 60%ig ökning av flöde ur med rätt portning, och orginal ventiler.
tobbe kör va ja vet standardstorlek på ventilerna, och toppen är långt ifrån fullportad, med nån standard trimkam.
den lämnade väl ca 400hk vid 1.95 bar nånting.. på vanlig soppa, med en något föråldrad modell av turbo, han får väl korrigera siffrorna om/när han läser här =)
en rätt byggd 2.0l sugmotor med ABA-topp lämnar ~215-230hk, och dessa används/användes flitigt inom rallykretsen pga det enormt breda registret.
hade det varit lagligt att åka med en sådan i bilen så hade jag utan tvekan byggt klart mitt projekt med den ABA:n jag har.. med planer på 700+.. med lite modernare grejjer.
Quattro_mannen
2009-08-23, 15:37
Joo jo..där är just problemet..ingen har några direkta flödessiffror,
behöver ju inte direkt vara bra flöde i en topp för att ge effekt med 2bar ladd...
VI har pulat över 700hk ur en 8v Ford ohc motor på 2.0 liter,så allt går med laddtryck ;)
Vore bara kul att se vad en X-flow VERKLIGEN flödar,min egen JJ topp ligger på 180cfm/14mm
insug då antar jag? va ligger avgas på?
riktigt fin siffra ur en sådan topp iaf.. hur flödar den på lägre lyft? =)
Quattro_mannen
2009-08-23, 16:06
insug då antar jag? va ligger avgas på?
riktigt fin siffra ur en sådan topp iaf.. hur flödar den på lägre lyft? =)
Minns inte exakt men ca. 160/10mm,175/12mm och något över 180 på 14mm..
Kammen jag ska ha har 13.25mm lyft på insug - ventilspel =13mm på ventilen.
Avgas TROR jag flödade ca 150cfm/14mm..??!! lite ointressant att pröva i flödesbänk egentligen...men ut kommer det nog iaf med trycket i cylindern..
mnja, helt ointressant är det inte, det ger ju en bra referens mellan olika toppar, precis som insugssidan.. som även den skulle vara ointressant då det finns laddtryck mm att ta hänsyn till.
men precis som du säger så har du ju hjälp av cylindertryck och en kolv att knuffa ut allt me..
150 är en väldigt bra siffra.. då 16v kr/abf topparna ligger en bit under 140.
Quattro_mannen
2009-08-23, 16:57
mnja, helt ointressant är det inte, det ger ju en bra referens mellan olika toppar, precis som insugssidan.. som även den skulle vara ointressant då det finns laddtryck mm att ta hänsyn till.
men precis som du säger så har du ju hjälp av cylindertryck och en kolv att knuffa ut allt me..
150 är en väldigt bra siffra.. då 16v kr/abf topparna ligger en bit under 140.
Joo..tanken var ju lite så att det är det dåliga "trycket" i en flödesbänk vid kontroll av avgassidan som är ointressant då du har kanske 10 gånger högre tryck sedan...svårt att förklara men DU fattar nog;)
Länkar till två flödespapper på 8v x-flow toppar. Tagna från VWvortex.com
Flöde 1 (http://web.telia.com/~u85541820/flow1.jpg)
Flöde 2 (http://web.telia.com/~u85541820/Presentation1.jpg)
Quattro_mannen
2009-08-24, 16:23
Länkar till två flödespapper på 8v x-flow toppar. Tagna från VWvortex.com
Flöde 1 (http://web.telia.com/~u85541820/flow1.jpg)
Flöde 2 (http://web.telia.com/~u85541820/Presentation1.jpg)
Okej..den första är väl den man kan jämföra med isf,den är också flödad med 28" vattenpelare..ganska lika som en BRA portad icke X-flow =)
framgår inte va det är för topp eller ventilstorlek tråkigt nog, men det finns VÄLDIGT mycke gods att gnaga i på dom tidigaste ABA gjutningarna.. med lätthet 10mm gods i kanalerna.
i vika bilar hittar man då dessa ABA toppar som rekomenderas!?
tidiga Golf 3 2.0 8v i californien, usa, endast.
sen finns det ABA-toppar överallt i hela usa i 2.0 8v spisarna, då den senare aba-motorn blev deras motsvarighet till våran 2E.
I vilka bilar hittar man då dessa ABA toppar som rekomenderas !?
Det finns ABA-toppar överallt i hela Nordamerika i 2.0 8v spisarna,
då den är deras motsvarighet till våran 2E.
Sitter bla. i Golf-III --> & Passat-III -->
Här en liten bild på en i en Golf-III
http://img43.imageshack.us/img43/5583/picture099v.jpg (http://img43.imageshack.us/i/picture099v.jpg/)
Den har ju en mycket nära släkting här i europa dock i form utav en 1,6 motor som sitter i Polo/Ibiza/Cordoba, tror den heter AFK
( skall kolla upp det ! )
.
Min bror har en äkta ABA-topp till salu och jag har troligen en AKL-topp till salu
som är iordning gjord och svetsad + portad och klar.
Den toppen min bror har till salu är redan färdig portad och svetsad,
klar att bulta på och i med lämplig kamaxel.
Sitter dessutom riktiga ventiler, fjädrar, retainers, m.m. i den.
Jag har en AKL-topp till salu om nån skulle vara intresserad.
Portad svetsad och klar att montera !
Säljes med eller utan ventiler, sitter Audi 100 turbo ventiler i den nu.
Börjar nästan låta lite som REKLAM det hära....
:o) *Jag tror att alla nu fattat att du säljer en styck topp !* :o)
.
Ja kanske det men alla tjatar om hur gärna dom vill ha en Crossflow men ingen vill handla när det finns nån tillsalu så....
Köp nu istället för att kommentera inlägg! : )
Den som inte är intresserad av att veta nåt om dessa toppar behöver inte heller kommentera nån annans inlägg i ämnet.
Den andra som min bror hade är numera såld till en lycklig köpare, så är det med det.
Motorerna du hittar dessa toppar på i Europa heter:
AKL=Golf mk4 1,6l 101hk
AFT=Ibiza/cordoba 1,6l 101hk
AHL= Passat 1,6 101hk
AZM= Passat 2,0 115hk
AQY= Golf mk4 2,0 115hk
Dessa är mexico gjutningar och har inte lika bra flöde som en ABA-topp men fullt godkänt.
Skillnaden ligger i materialtjocklek och utförande i insugsportar.
Hur mycke begär du för toppen ?